Bonjour et merci pour votre attention à mon problème; j'ai omis de préciser que j'ai acheté un ensemble complet d'allumage électronique (en vente sur ce site) donc je fonctionne avec un allumeur, une bobine, des câbles de bougies, et des bougies NGK BPR7ES et j'ai aussi installé un mano pour vérifier la pression d'essence contrôlée (après installation d'un régulateur Malpassi) à 0,2 bar.
L'histoire est longue : en mars 2012 constatant que ma voiture cafouillait à l'accélération, et que parfois le moteur s'arrêtait tout seul à un feu ou un stop, je l'ai faite réviser chez un garage professionnel (mais non spécialiste des anciennes; voici 10 ans j'avais un expert des Lancia sous la main, mais il est à la retraite ! désertification des campagnes !). La voiture m'a été restituée elle fonctionnait un peu mieux mais pas parfaitement. Le mécanicien qui l'avait traitée n'est pas du genre bavard, je n'ai pas eu d'explications. Ils ont vérifié les calages des soupapes et l'allumage. Il m'a simplement dit que si le problème persistait il faudrait chercher une éventuelle entrée d'air parasite sur un joint ou flasque.
Je me suis très peu servi de la voiture en 2012, une seule fois le 15 aout j'ai fait 50 km et le moteur s'est arrêté, impossible de redémarrer avant plusieurs heures; ensuite j'ai réussi à rentrer à la maison. J'ai alors réussi une petite amélioration (temporaire) en démontant une poire en caoutchouc (pompe d'amorçage) que j'avais installée sur l'arrivée d'essence pour faciliter la recharge des carbus après un arrêt prolongé : le caoutchouc était tout craquelé ! (j'avais acheté cette pire neuve chez un accessoiriste pour les bateaux).
En 2013 j'ai réussi à participer à un rallye avec le LCF, 1000 km en 3 jours, mais toujours des cafouillages lors des accélérations, un ralenti incertain et il fallait éviter de caler aux arrêts. Une fois rentré, j'ai installé une paire de carbus (PHH 19) entièrement restaurés. J'ai aussi remplacé le flasque caoutchouc entre les carbus et la conduite d'admission (pièce pas neuve mais en bon état à l'examen). Pas d'amélioration.
En mai dernier (après une nouvelle tentative de balade en club dont je suis revenu en remorque !) j'ai conduit ma voiture chez un autre garagiste plus "ouvert" au dialogue, pour qu'il vérifie au stroboscope le calage de mon allumeur électronique et la synchro des carbus. cela n'a rien changé au fonctionnement.
Le mois dernier j'ai remplacé la pompe mécanique par une neuve, sans résultat. Samedi dernier j'ai installé le régulateur de pression Malpassi et une pompe électrique Facet avec un filtre entre le réservoir et la pompe (elle-même équipée d'un filtre). Sans résultat : à froid le moteur démarre mais il faut insister; ensuite il monte en température, je peux rouler mais les accélérations sont avec des hoquets, et même à régime constant il y a des ratés. Une fois chaud si je coupe le contact, il est impossible de redémarrer.
Ne voyant plus rien à mettre en doute du côté de l'alimentation et de l'allumage, mon interrogation actuelle est la suivante : je ne sais pas quel calage des soupapes a été réalisé en 2012 : il y a une nette différence entre les moteurs 818 302 et les 818 303 pour l'admission notamment, et je me demande quel effet cela peut produire selon qu'on adopte tel ou tel réglage ? Je vais tenter de revoir ce premier garagiste pour en savoir plus.
Désolé d'avoir été un peu long, mais j'aimerais tellement retrouver ma voiture comme elle fonctionnait voici 3 ou 4 ans !
prochain épisode dans qq jours.....
pb démarrage à chaud
Re: pb démarrage à chaud
Fin du cauchemar...enfin !
Ce fut très long, car j'avais bien d'autres choses pour m'occuper.
Un ami très bon mécanicien amateur m'a aidé à tout vérifier. Il suspectait notamment les bougies. Il possède un appareil (des années 50 ou 60) de marque SEV Marchal qui permet de tester le bon fonctionnement des bougies; mes NGK BPR7ES installées depuis 1 mois, et qui ont fonctionné 1 h au maximum, étaient bonnes à jeter ! Cet ami affirme qu'une mauvaise carburation (due à des ennuis précédemment résolus par le changement de la pompe à essence, du régulateur de pression, de présence probable d'eau dans le carburant...) peut endommager la porcelaine très rapidement.
Avec de nouvelles bougies et un condensateur neuf, tout est rentré dans l'ordre.
La leçon que je retiens : il faut respecter les intervalles préconisés pour toutes les opérations d'entretien, surtout en roulant de façon occasionnelle.
Merci à tous ceux qui m'ont donné des avis, ils m'ont au moins soutenu le moral !
Georges
Ce fut très long, car j'avais bien d'autres choses pour m'occuper.
Un ami très bon mécanicien amateur m'a aidé à tout vérifier. Il suspectait notamment les bougies. Il possède un appareil (des années 50 ou 60) de marque SEV Marchal qui permet de tester le bon fonctionnement des bougies; mes NGK BPR7ES installées depuis 1 mois, et qui ont fonctionné 1 h au maximum, étaient bonnes à jeter ! Cet ami affirme qu'une mauvaise carburation (due à des ennuis précédemment résolus par le changement de la pompe à essence, du régulateur de pression, de présence probable d'eau dans le carburant...) peut endommager la porcelaine très rapidement.
Avec de nouvelles bougies et un condensateur neuf, tout est rentré dans l'ordre.
La leçon que je retiens : il faut respecter les intervalles préconisés pour toutes les opérations d'entretien, surtout en roulant de façon occasionnelle.
Merci à tous ceux qui m'ont donné des avis, ils m'ont au moins soutenu le moral !
Georges
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Pierre VALLADE
- Posts: 255
- Joined: 01 Oct 2009, 14:49
- Location: Calvados/ Normandie / France
Re: pb démarrage à chaud
Bravo, je suppose que vous êtes maintenant soulagé.
Pour ma part, après avoir essayé à plusieurs reprises des bougies NGK BPR7ES ou BPR8ES sur différentes voitures, elles m'ont apporté généralement des soucis, même avec des bougies n'ayant que quelques heures d'utilisation. Il existe plusieurs gammes chez ce constructeur avec très certainement d'autres modèles nettement plus fiables.
On trouve la famille BPR facilement un peu partout car elles sont très bon marché, mais c'est à mon sens leur seul avantage pour nos voitures anciennes.
Depuis, j'utilise celles d'un autre fabricant avec quatre électrodes de masse et plus de soucis.
Pour ma part, après avoir essayé à plusieurs reprises des bougies NGK BPR7ES ou BPR8ES sur différentes voitures, elles m'ont apporté généralement des soucis, même avec des bougies n'ayant que quelques heures d'utilisation. Il existe plusieurs gammes chez ce constructeur avec très certainement d'autres modèles nettement plus fiables.
On trouve la famille BPR facilement un peu partout car elles sont très bon marché, mais c'est à mon sens leur seul avantage pour nos voitures anciennes.
Depuis, j'utilise celles d'un autre fabricant avec quatre électrodes de masse et plus de soucis.
Aurelia B21, Flaminia GTL, Flavia Milleotto, 2000 coupé,
Beta HPE, Beta Trevi VX, Prisma 1.6, Kappa coupés 2.4 & T20, Thesis V6 3.0
Beta HPE, Beta Trevi VX, Prisma 1.6, Kappa coupés 2.4 & T20, Thesis V6 3.0
Re: pb démarrage à chaud
Bonjour
Les bougies NGK BPR7ES sont vivement recommandées par le webmaster de ce site, en qui j'ai toute confiance. D'après mes déboires et selon l'avis de l'ami qui m'a aidé à résoudre les pb avec son appareil de test des bougies, la dégradation rapide proviendrait d'un mauvais réglage des carbus : excès ou pauvreté du mélange suffiraient à rendre poreuse la porcelaine.
Evidemment, certaines fabrications peuvent résister mieux que d'autres....et les grandes marques peuvent avoir des ateliers dispersés dans le monde.
Sur ma voiture, il me reste à fignoler le réglage des vis de ralenti, et j'ai appris ce dernier WE que je m'y étais pris "à l'envers" :
j'avais vissé à fond ces 4 vis,puis dévissé d'1/2 tour, et mon moteur avait bien démarré et fonctionné sur 4 petits trajets (je n'ai pas roulé depuis mais tout s'est bien passé : démarrage, pas de ratatouille à l'accélération ni en régime constant, redémarrage à chaud,...)
mais en discutant avec un ancien artisan mécanicien local, expert en Alfa et Lancia (et désormais en retraite hélas) il m'a conseillé d'ouvrir d'au moins 2 tours ces vis, puis de refermer progressivement jusqu'à la chute du régime. Et chaque vis peut avoir son réglage indépendant des 3 autres,
J'attends le retour du beau temps pour faire cela dehors, mais j'ai confiance
Merci et bon dimanche
Les bougies NGK BPR7ES sont vivement recommandées par le webmaster de ce site, en qui j'ai toute confiance. D'après mes déboires et selon l'avis de l'ami qui m'a aidé à résoudre les pb avec son appareil de test des bougies, la dégradation rapide proviendrait d'un mauvais réglage des carbus : excès ou pauvreté du mélange suffiraient à rendre poreuse la porcelaine.
Evidemment, certaines fabrications peuvent résister mieux que d'autres....et les grandes marques peuvent avoir des ateliers dispersés dans le monde.
Sur ma voiture, il me reste à fignoler le réglage des vis de ralenti, et j'ai appris ce dernier WE que je m'y étais pris "à l'envers" :
j'avais vissé à fond ces 4 vis,puis dévissé d'1/2 tour, et mon moteur avait bien démarré et fonctionné sur 4 petits trajets (je n'ai pas roulé depuis mais tout s'est bien passé : démarrage, pas de ratatouille à l'accélération ni en régime constant, redémarrage à chaud,...)
mais en discutant avec un ancien artisan mécanicien local, expert en Alfa et Lancia (et désormais en retraite hélas) il m'a conseillé d'ouvrir d'au moins 2 tours ces vis, puis de refermer progressivement jusqu'à la chute du régime. Et chaque vis peut avoir son réglage indépendant des 3 autres,
J'attends le retour du beau temps pour faire cela dehors, mais j'ai confiance
Merci et bon dimanche