Alzavetro lato guida e ...imprecazioni

[maxapr65]

...come da oggetto, oggi ho messo mano all'alzavetro lato guida. In allegato la "mia" soluzione al problema della malefica slitta di plastica che, come è ovvio si era rotta. In occasione dello smontaggio odierno ho aprofittato per far vedere come avevo risolto io. Piccolo buco da 2 mm, vite autofilettante e una rondella quadrata recuperata da un vecchio interruttore (normalmente ha una vite che serve a serrare il filo elettrico).
Poca spesa, tanta resa.
Ma veniamo al problema di oggi: vetro bloccato e motorino alzavetro completamente muto. Ho pensato che fosse bloccata la slitta da me modificata ma, aveva lavorato già qualche mese... Ho smontato il motore e, anche alimentandolo "fuori" dalla porta non dava segno di vita.
Alimentato con due fili volanti gira che è una bellezza.
Ho provato di tutto: ho invertito i due interruttori usando i due più simili (marron e bianco). Basta tagliare via una sottile striscia di plastica dallo spinotto bianco ed entra perfettamente. CRC elettro sui vari contatti, CRC sui contatti della centralina M40 (sotto il tappetino) finchè dopo ore di tentativi, ho mosso il connettore con tutti i cavi che vanno verso la porta e il motorino ha ripreso vita !
Porca puzzola !!!:X
Intanto, domani devo capire come si smonta e poi, volevo sapere se qualcuno di voi ha già avuto a che fare con falsi contatti o fili interrotti a livello di questo connettore. Alla peggio penso che affiancherò ai fili originali del motorino du fili da unire subito prima o subito dopo questo ighippo...

Saluti Massimo

[maxapr65]

...non c'è nessuno che mi sa dire come si smonta il connettore fra porta e montante? Pare che si debba ruotare ma preferirei saperlo da chi lo ha smontato altre volte. Oggi ho viaggiato con la porta mezza sventrata ma il finestrino perfettamente funzionante.
Dopo circa 360 Km (e diverse sigarette = apri un filo, cinque minuti di pausa, richiudi) si era di nuovo bloccato. Senza aprire la porta ho "ravanato" sui fili vicino al connettore e tutto si è ripreso.
Direi che l'interruzione è fra il motorino e questo connettore malefico.

...il grave è che senza carico, probabilmente, verificando con il tester risulterà tutto a posto.

E' da ridere il fatto che anche ieri, quando il motorino non andava, sulla presa del motorino (ovviamente premendo l'interruttore) c'erano i 14 virgola qualcosa volt. Segno evidente che c'è un falso contatto e, sotto carico, la cosa non regge (se qualcuno è più preparato di mè, per cortesia smentisca o confermi questa mia ipotesi).

Io sono solo un appassionato con la mania del fai da te.. ...e mi sa che fino sabato rimarrò con la porta "nuda" e l'interruttore incollato sulla lamiera con un bel pezzo di nastro americano...B)

Massimo

[Elettriko]

Il fatto che il voltaggio sia presente ma "sparisca" quando azioni l'alzavetri è senz'altro indice di un falso contatto.
Non ho mai smontato il connettore , quindi non posso darti indicazioni...
Eventualmente fosse lì il problema , su ebay avevo visto di recente in vendita i cablaggi completi degli sportelli , se fai una ricerca magari li trovi ancora.

[maxapr65]

...ciao e grazie. Speravo in una tua risposta.
Quindi, dovrebbe essere un falso contatto come pensavo io. Il filo interrotto, almeno in teoria, non dovebbe condurre per niente.
Prima di buttare tutto il cablaggio farò comunque il tentativo di tirare fuori i due cavi incriminati e cercare di buttare un occhio alle condizioni di faston o quant'altro "dentro" il connettore visto che il problema va e viene muovendo i cavi dal lato porta.
Purtroppo quando il problema va e viene diventa difficile fare una diagnosi...

Saluti Massimo

PS la mia slitta è diversa da tutte le altre che ho visto nelle guide. (Lybra 1.8 LX S.W. del 2000)

[Elettriko]

Sulle prime Lybra gli alzavetri erano diversi (infatti per montare ipattini nuovi va fattauna modifica ) c'è una guida in merito , la trovi QUI

[maxapr65]

...si le giude le avevo già scaricate e infatti le ho trovate utilissime per smontare il guscio della porta e per farmi un idea del tipo di lavoro da fare.
Ma, il pattino che ho io è ancora diverso rispetto ai due che si vedono nella guida che mi segnali. Nel mio pattino, spero si veda dalla foto, gli attacchi dei due cavetti sono sullo stesso lato. In quelli delle foto di Allegro si vede un attacco lul lato del perno del vetro e uno s 90° sulla faccia "superiore" del pattino.
Nel mio caso, il pattino non si era disintegrato, ma si è solo rotto un angolino di plastica che tratteneva il cavetto che fa alzare il vetro.
Girandomelo per le mani, mi è venuta in mente la rondella quadrata che specco blocca il filo elettrico negli interruttori di casa.
Andando poi ad altri dettagli, la mia guida dove scorre il pattino è grigia (metallo galvanizzato/anodizzato nudo) e l'incastro è piccolo, un po come se fosse adatto per il pattino "nuovo" color verde speranza, la mia non ha quel fazzoletto di lamiera visibile all'estremità destra ma solo le due pulegge in teflon. Infine il motorino del vetro è fissato con solo due bulloni mentre il "terzo" e un altro bulloncino un po più in basso a destra bloccano la guida anteriore del vetro che serve per farlo andare su dritto. Mi viene il sospetto che si fosse già rotto al precedente proprietario e sia una versione più recente rispetto al 2000. C'è anche la possibilità (e questo mi farebbe parecchio ridere) che un qualche elttrauto sentendo il motrino completamente "morto" gli abbia cambiato tutto il blocco comprensivo di motore e, per pura fortuna nel muovere i cavi sia riuscito a ripristinare il contatto.: "...ecco vede, ho dovuto cambiare il motorino perchè era bruciato...".!tt!
...mah misteri della Lancia.
Sluti Massimo

PS piccola cosa illogica in Lancia (ma in quasi tutte le case automobilistiche): NON vengono venduti come ricambio i singoli interruttori per i vetri. Secondo loro bisogna cambiarli tutti e quattro per la modica cifra di 80 Euro. Io ho fatto una banale inversione e mi ritrovo con un interruttore con i contatti praticamente nuovi a costo zero.B)

[maxapr65]

...cercando cercando ho trovato le immagini del connettore incriminato.
Connettore Alfa
E' vero è di una cugina Alfa e in questo caso fanno passare dei fili in più che a me non interessa ma, mi sembra abbastanza simile. Se domani il tempo mi da una mano provo a smontarlo e vedo se i due faston del motorino sono a posto... Speriamo bene.
Se riesco, faccio qualche foto.

Massimo

[ssimista]

ciao nn so se il mio problema è uguale...in parole povere il finestrino del passeggero anteriore non si abbassa e alza piu...lo tengo fermo con un gancetto a contrasto xke altrimenti il finestrino si abbassa da solo senza possibilità di alzarlo..prendendo il pulsante pero il motorino fa rumore..potrebbe essere questione di asticella in plastica o è il motorino ke si è rotto?

[Elettriko]

Quasi certamente ti si è rotto il pattino in plastica.
Spero che tu non abbia insistito a far girare il motorino , se si aggrovigliano le cordicelle puoi buttare l'alzavetro e comprarlo nuovo.
(c'è chi con santa pazienza è riuscito a ripararlo sostituendo le cordicelle , ma è un lavoro complicato e non è detto che regga.)

[maxapr65]

...evviva ! Io ho risolto !!!!:)-D
Oggi ho deciso di aprire il famoso connettore (foto ...403). Nella successiva si vede il lato interno. Per togliere la parte attaccata alla porta bisogna premere il nottolino segnato dalla freccia nella ...411 e poi ruotarlo di pochi gradi. Si sfila dall'interno. Ho "sciolto" poi tutta la matassa di fili fino ad avere il filo libero.
A questo punto sarebbero servite tre mani. Ho preso il tester (e un piccolo coccodrillo) e ho mosso in tutte le direzioni possibili il filo grigio/bianco (era lui che faceva andare a singhiozzo il motore).
NIENTE !!!:X
Allora il colpevole è il faston ! Sul lato porta ci sono 29 mini faston maschio che vanno ad inserirsi nelle corrispondenti femmine dal lato montante. Il faston maschio, muovendo il filo ha un minimo di possibilità di muoversi e questo è il motivo per cui muovendo il filo il contatto tornava.
Bene, tolta la copertura rossa che si vede anche nella prima foto, si vedono tutti i faston femmina.
Quello corrispondente al filo grigio/bianco era l'unico con una micro lametta interna abbassata. Si apprezza anche nella foto.
In un giorno di apertura dei magazzini, sarebbe stato il caso di andarne a prendere uno nuovo e motra lì...
Con un intervento di microchirurgia, ho aperto il faston e ho rialzato la lametta (foto ...420).
Ho dovuto poi solo richiudere tutto, rimontare il pannello ecc. Diciamo che, se dovesse rifarlo basano 5 minuti e non serve neanche smontare il pannello porta. E' stata dura ma alla fine ho vinto io B)-
Grazie comunque a questo forum e a tutte le informazioni che ci sono ...siete mitici !

Massimo