Rossi c'è , Massa anche , Alonso ed il muretto.... bleah...
Rossi c'è , Massa anche , Alonso ed il muretto.... bleah...
Dopo il bel quarto posto al Sachsenring , a Laguna Seca il Dottore torna sul podio dopo una bella lotta con Dovizioso ed alza ancora l'asticella....
Un terzo posto che ha il gusto di una vittoria !!!
Ad Hockenheim invece va in scena la replica di Zeltweg 2003 ....
Allora fu Barrichello a dover far passare (su ordine di Jean Todt) uno Schumacher che non aveva bisogno di favori e che aveva già un bel vantaggio in classifica ; Ieri è stato Felipe Massa , che conduceva meritatamente il gran premio , a sentirsi chiedere di lasciar passare Alonso , non si sa se per motivi di classifica o di sponsor....
Sceneggiata vergognosa , e Ferrari multata e deferita al consiglio mondiale , solo per dare allo spagnolo cinque punti in piu'....
Massa avrebbe meritato la vittoria , la Ferrari avrebbe fatto comunque doppietta , e molti tifosi che come me cominciano a veder vacillare la loro fede ferrarista forse avrebbero ricevuto una iniezione di fiducia.
Un terzo posto che ha il gusto di una vittoria !!!
Ad Hockenheim invece va in scena la replica di Zeltweg 2003 ....
Allora fu Barrichello a dover far passare (su ordine di Jean Todt) uno Schumacher che non aveva bisogno di favori e che aveva già un bel vantaggio in classifica ; Ieri è stato Felipe Massa , che conduceva meritatamente il gran premio , a sentirsi chiedere di lasciar passare Alonso , non si sa se per motivi di classifica o di sponsor....
Sceneggiata vergognosa , e Ferrari multata e deferita al consiglio mondiale , solo per dare allo spagnolo cinque punti in piu'....
Massa avrebbe meritato la vittoria , la Ferrari avrebbe fatto comunque doppietta , e molti tifosi che come me cominciano a veder vacillare la loro fede ferrarista forse avrebbero ricevuto una iniezione di fiducia.
Lancia Lybra SW 1.9 Jtd LX 2004 - Lancia Ypsilon 1.2 8v 2006

Preferirei spingere la mia Lancia, piuttosto che guidare un'Audi...
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Re: Rossi c'è , Massa anche , Alonso ed il muretto.... bleah...
Alonso era più veloce e lo ha dimostrato... Massa è troppo tosto da sorpassare e di sicuro avrebbero preso rischi inutili e pericolosi.
Un brasiliano ed uno spagnolo hanno il sangue caldo e fa presto a prendere fuoco.
A me piace tanto Massa come pilota e come persona, mi piace anche Alonso e sono convinto che attualmente sia il pilota più completo e più forte... spero solo che il clima nei box sia sereno come prima della vicenda.
Ricordiamoci l'incidente tra Webber e Vettel, anche lì c'è stato l'ordine di scuderia.... e soprattutto ricordiamoci che Massa ha perso il titolo 2008 per 1 punto solo.
La regola è stupida ma va rispettata... nessuno lo fa e la aggira quando ne ha bisogno.
Un brasiliano ed uno spagnolo hanno il sangue caldo e fa presto a prendere fuoco.
A me piace tanto Massa come pilota e come persona, mi piace anche Alonso e sono convinto che attualmente sia il pilota più completo e più forte... spero solo che il clima nei box sia sereno come prima della vicenda.
Ricordiamoci l'incidente tra Webber e Vettel, anche lì c'è stato l'ordine di scuderia.... e soprattutto ricordiamoci che Massa ha perso il titolo 2008 per 1 punto solo.
La regola è stupida ma va rispettata... nessuno lo fa e la aggira quando ne ha bisogno.
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Re: Rossi c'è , Massa anche , Alonso ed il muretto.... bleah...
Non ho la sfera di cristallo e non so nè come sarebbe andata a finire la gara , nè come andrà a finire il campionato , ma gli ordini di scuderia li ho sempre digeriti male , anche quando erano consentiti.
Ieri quando ho visto Massa rallentare e far passare Alonso ho avuto voglia di spegnere la Tv.
Non oso immaginare come si sia sentito Felipe ....
Ricordo una dichiarazione di Villeneuve dopo lo sgarro di Pironi ad Imola nell'82 : Raccontava di come Forghieri e gli altri dirigenti gli dicessero di non prendersela , che avrebbe vinto ancora... ma lui non lo accettava , perchè quella vittoria gli era stata rubata e nessuno avrebbe più potuto ridargliela.....
Quindici giorni dopo trovò la morte a Zolder , e non ci furono altre vittorie...
Ogni pilota prende il via per vincere , e Massa ieri avrebbe potuto vincere (non credo che Alonso sarebbe riuscito a passarlo...) e sarebbe stata una gran festa, ad un'anno esatto dal suo incidente , che nessuno potrà mai ridargli.
Sono tifoso Ferrari fin da bambino (c'era Lauda in Ferrari la prima volta che ho visto un Gp in Tv) ma ieri , come nel 2003 , la mia fede ha vacillato....
Ieri quando ho visto Massa rallentare e far passare Alonso ho avuto voglia di spegnere la Tv.
Non oso immaginare come si sia sentito Felipe ....
Ricordo una dichiarazione di Villeneuve dopo lo sgarro di Pironi ad Imola nell'82 : Raccontava di come Forghieri e gli altri dirigenti gli dicessero di non prendersela , che avrebbe vinto ancora... ma lui non lo accettava , perchè quella vittoria gli era stata rubata e nessuno avrebbe più potuto ridargliela.....
Quindici giorni dopo trovò la morte a Zolder , e non ci furono altre vittorie...
Ogni pilota prende il via per vincere , e Massa ieri avrebbe potuto vincere (non credo che Alonso sarebbe riuscito a passarlo...) e sarebbe stata una gran festa, ad un'anno esatto dal suo incidente , che nessuno potrà mai ridargli.
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Re: Rossi c'è , Massa anche , Alonso ed il muretto.... bleah...
ciao
neanche a me è piaciuto (Massa avrebbe potuto "sbagliare" una frenata) ma in un'intervista Alonso ha detto: "abbiamo portato 43 punti in Italia" ... "non dobbiamo dimenticarci di chi ci paga lo stipendio a fine mese".
Dopo lo sgarbo di Pironi ai danni di Villeneuve la risposta di Enzo Ferrari fu: "ha vinto una Ferrari."
Comunque i giochi di squadra ci sono, oltre a Schumacher-Barrichello non dobbiamo dimenticarci degli "errati" richiami ai box delle McLaren.
E poi ci sono tanti sport in cui è permesso o dove addirittura è uno dei punti di maggior interesse.
neanche a me è piaciuto (Massa avrebbe potuto "sbagliare" una frenata) ma in un'intervista Alonso ha detto: "abbiamo portato 43 punti in Italia" ... "non dobbiamo dimenticarci di chi ci paga lo stipendio a fine mese".
Dopo lo sgarbo di Pironi ai danni di Villeneuve la risposta di Enzo Ferrari fu: "ha vinto una Ferrari."
Comunque i giochi di squadra ci sono, oltre a Schumacher-Barrichello non dobbiamo dimenticarci degli "errati" richiami ai box delle McLaren.
E poi ci sono tanti sport in cui è permesso o dove addirittura è uno dei punti di maggior interesse.
Re: Rossi c'è , Massa anche , Alonso ed il muretto.... bleah...
mimmo bt328 Scritto:
-------------------------------------------------------
> Alonso ha detto: "abbiamo portato 43 punti in
> Italia" ...
Sarebbero stati comunque 43....
>"non dobbiamo dimenticarci di chi ci
> paga lo stipendio a fine mese".
Ah , ecco ... ora cominciamo a capirci....
Probabilmente se al posto di Santander ci fosse stato il Banco Nacional l'ordine sarebbe stato "Fernando datte 'na calmata".....
> Dopo lo sgarbo di Pironi ai danni di Villeneuve la
> risposta di Enzo Ferrari fu: "ha vinto una
> Ferrari."
Forse l'unica volta in cui il Drake non prese le difese di Gilles....
Non dimentichiamo che dopo l'abbandono di Lauda , Ferrari assunse Gilles con l'intenzione di dimostrare che la Ferrari poteva vincere anche con un pilota sconosciuto... salvo poi riconoscere che il canadese aveva un gran talento ed un coraggio leonino , doti che lo portarono a difendere la sua scelta a spada tratta anche quando in molti all'interno della squadra ne chiedevano la sostituzione.
> Comunque i giochi di squadra ci sono, oltre a
> Schumacher-Barrichello non dobbiamo dimenticarci
> degli "errati" richiami ai box delle McLaren.
> E poi ci sono tanti sport in cui è permesso o
> dove addirittura è uno dei punti di maggior
> interesse.
Certo , ma a me continuano a non piacere....
Continuo a pensare che un pilota le vittorie deve sudarsele , non riceverle in omaggio dallo sponsor.
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> Alonso ha detto: "abbiamo portato 43 punti in
> Italia" ...
Sarebbero stati comunque 43....
>"non dobbiamo dimenticarci di chi ci
> paga lo stipendio a fine mese".
Ah , ecco ... ora cominciamo a capirci....
Probabilmente se al posto di Santander ci fosse stato il Banco Nacional l'ordine sarebbe stato "Fernando datte 'na calmata".....
> Dopo lo sgarbo di Pironi ai danni di Villeneuve la
> risposta di Enzo Ferrari fu: "ha vinto una
> Ferrari."
Forse l'unica volta in cui il Drake non prese le difese di Gilles....
Non dimentichiamo che dopo l'abbandono di Lauda , Ferrari assunse Gilles con l'intenzione di dimostrare che la Ferrari poteva vincere anche con un pilota sconosciuto... salvo poi riconoscere che il canadese aveva un gran talento ed un coraggio leonino , doti che lo portarono a difendere la sua scelta a spada tratta anche quando in molti all'interno della squadra ne chiedevano la sostituzione.
> Comunque i giochi di squadra ci sono, oltre a
> Schumacher-Barrichello non dobbiamo dimenticarci
> degli "errati" richiami ai box delle McLaren.
> E poi ci sono tanti sport in cui è permesso o
> dove addirittura è uno dei punti di maggior
> interesse.
Certo , ma a me continuano a non piacere....
Continuo a pensare che un pilota le vittorie deve sudarsele , non riceverle in omaggio dallo sponsor.
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Re: Rossi c'è , Massa anche , Alonso ed il muretto.... bleah...
aldilà di quello che è giusto o sbagliato,Il modo plateale di farsi sorpassare da Alonso ,è stato fatto da Massa in modo che fosse chiaro che eseguiva un ordine e lui non era daccordo sapendo benissimo che dalla telemetria si sarebbe visto l'intenzionalità del rallentamento e quindi le ripercussioni sulla squadra si sarebbero fatte sentire, a quel punto tira fuori le palle e ignora gli ordini,invece muto ma ma non complice!Questa squadra non è ben diretta eppure ha del potenziale
Re: Rossi c'è , Massa anche , Alonso ed il muretto.... bleah...
Alonso era più veloce e lo ha dimostrato.... non poteva certo prendere rischi inutili per superare il compagno di squadra come hanno fatto in red bull perdendo punti, soldi e rischiando la salute dei piloti.
In quei casi, a parere mio, non c'è nemmeno bisogno di ordini di scuderia... un pilota lo deve capire da solo.
Se un pilota cerca di passarti due volte vuol dire semplicemente che è più veloce (altrimenti sarebbe stato lontano e il gap sarebbe aumentato) e se non ti supera vuol dire solo che in formula 1 c'è un problema grosso nei regolamenti che permette agli ingegneri di costruire vetture con un'aerodinamica che funziona solo se davanti non c'è nessuno.
A me dispiace molto per Massa ma domenica non ce la poteva fare a vincere, Alonso prima o poi ci avrebbe provato a passarlo e ci sarebbe anche riuscito... in questo modo Massa ha solo evitato "lo scotto" di essere superato dal compagno di squadra... in questo modo Massa può dire e pensare che forse poteva vincere.... alla fine dei giochi forse ci ha guadagnato.
A metà campionato credo sia logico favorire il pilota che ha più punti se si vuol rimettere il numero 1 sul muso della macchina.
In quei casi, a parere mio, non c'è nemmeno bisogno di ordini di scuderia... un pilota lo deve capire da solo.
Se un pilota cerca di passarti due volte vuol dire semplicemente che è più veloce (altrimenti sarebbe stato lontano e il gap sarebbe aumentato) e se non ti supera vuol dire solo che in formula 1 c'è un problema grosso nei regolamenti che permette agli ingegneri di costruire vetture con un'aerodinamica che funziona solo se davanti non c'è nessuno.
A me dispiace molto per Massa ma domenica non ce la poteva fare a vincere, Alonso prima o poi ci avrebbe provato a passarlo e ci sarebbe anche riuscito... in questo modo Massa ha solo evitato "lo scotto" di essere superato dal compagno di squadra... in questo modo Massa può dire e pensare che forse poteva vincere.... alla fine dei giochi forse ci ha guadagnato.
A metà campionato credo sia logico favorire il pilota che ha più punti se si vuol rimettere il numero 1 sul muso della macchina.
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Re: Rossi c'è , Massa anche , Alonso ed il muretto.... bleah...
Ciao ragazzi
Non sono molto tifoso e non ho seguito il GP.
Volevo solo dire che ci sono delle regole dettate dal gioco di squadra.
La cosa migliore per la squadra era Alonso primo, Massa doveva semplicemente semplificare e favorire il sorpasso.
Non doveva in alcun modo ostacolarlo per soddisfare il suo desiderio di vittoria fregandosene degli obbiettivi della squadra.
Le ridicole comunicazioni dai box, credo si siano rese necessarie dall'evidenza delle intenzioni di Massa e dalla paura che un azzardo di Alonso potesse vanificare una gara il cui esito era già praticamente definito.
Non sono molto tifoso e non ho seguito il GP.
Volevo solo dire che ci sono delle regole dettate dal gioco di squadra.
La cosa migliore per la squadra era Alonso primo, Massa doveva semplicemente semplificare e favorire il sorpasso.
Non doveva in alcun modo ostacolarlo per soddisfare il suo desiderio di vittoria fregandosene degli obbiettivi della squadra.
Le ridicole comunicazioni dai box, credo si siano rese necessarie dall'evidenza delle intenzioni di Massa e dalla paura che un azzardo di Alonso potesse vanificare una gara il cui esito era già praticamente definito.
Andrea Oristano
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Re: Rossi c'è , Massa anche , Alonso ed il muretto.... bleah...
io ho visto il gp di F1.
il sorpasso è stato troppo facile, poi se si osservava il replay con il contagiri in bella mostra si capiva tutto.
io avrei istruito i piloti in quel senso.
prima del Gp però. bastava dire a Massa di trovare il modo migliore (leggi: che sembrasse vero)
le occasioni non sarebbero mancate bastave spostare un pulsante sullo sterzo per togliere qualche cavallo.
in rettilineo poteva non usare l' f-dutc. nessuno se ne sarebbe accorto. solo la telemetria.
ebbene considerato che la FIA ha stabilito dallo scorso gran premio di trasmettere in chiaro tutte le comunicazioni tra pilota e muretto,oscurando quelle tra direzione gara e muretto, avrebbero voluto pure le registrazioni delle velocità.
se la FIA gioca in modo sporco la ferrari ha l'obbligo di difendersi.
avremmo dovuto scandalizzarci di più per le cose che hanno lasciato passare al pilota inglese che ha messo in pericolo la sicurezza altrui in molte occasioni. se lo spettacolo vale più della vita di una persona allora Montezemolo ha torto. è meglio essere ipocriti. io il sorpasso in quel modo l'ho visto anche come uno schiaffo alla FIA.
credo sia stata una buona cosa visto il minuto e 50" che la volta scorsa si sono presi per dire che alonso doveva restituire la posizione. (cosa sempre negata).
resta il fatto che il mio discorso vale solo se siamo in testa e alla luce delle ultime prestazioni siamo ancora da titolo mondiale. se la mclaren è la terza forza in pista il titolo piloti è raggiungibile.
il sorpasso è stato troppo facile, poi se si osservava il replay con il contagiri in bella mostra si capiva tutto.
io avrei istruito i piloti in quel senso.
prima del Gp però. bastava dire a Massa di trovare il modo migliore (leggi: che sembrasse vero)
le occasioni non sarebbero mancate bastave spostare un pulsante sullo sterzo per togliere qualche cavallo.
in rettilineo poteva non usare l' f-dutc. nessuno se ne sarebbe accorto. solo la telemetria.
ebbene considerato che la FIA ha stabilito dallo scorso gran premio di trasmettere in chiaro tutte le comunicazioni tra pilota e muretto,oscurando quelle tra direzione gara e muretto, avrebbero voluto pure le registrazioni delle velocità.
se la FIA gioca in modo sporco la ferrari ha l'obbligo di difendersi.
avremmo dovuto scandalizzarci di più per le cose che hanno lasciato passare al pilota inglese che ha messo in pericolo la sicurezza altrui in molte occasioni. se lo spettacolo vale più della vita di una persona allora Montezemolo ha torto. è meglio essere ipocriti. io il sorpasso in quel modo l'ho visto anche come uno schiaffo alla FIA.
credo sia stata una buona cosa visto il minuto e 50" che la volta scorsa si sono presi per dire che alonso doveva restituire la posizione. (cosa sempre negata).
resta il fatto che il mio discorso vale solo se siamo in testa e alla luce delle ultime prestazioni siamo ancora da titolo mondiale. se la mclaren è la terza forza in pista il titolo piloti è raggiungibile.
*** chi guida non beve e chi beve non guida ***
Lybra 1.9jtd sw no navi 2003 emblema
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Re: Rossi c'è , Massa anche , Alonso ed il muretto.... bleah...
LybraXLybra Scritto:
-------------------------------------------------------
> ... se un pilota non vuol rischiare durante un sorpasso é meglio cambiare sport!
Prendere rischi per superare un compagno di squadra non mi sembra intelligente.
> ha iniziato a fare Record sul giro uno dopo l'altro,spesso lo ha distaccato anche di 4 sec. poi stranamente Alonso era di nuovo dietro a pressarlo.
Ha soltanto gestito l'auto, la benzina e le gomme... cosa che evidentemente Massa non ha fatto e si è fatto riprendere.
> Resto comunque dell'idea che la formula 1 debba essere prima spettacolo e poi business,adoro pensare di poter vedere una gara dove tutto é dipeso dall'abilità del pilota e del team a dispetto di tutto e di tutti e che vinca il migliore!!!!!
>
> p.s:Rimpiango ancora i bei tempi con sorpassi da infarto tra Schumacher e Hakkinen
Condivido in pieno.
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> ... se un pilota non vuol rischiare durante un sorpasso é meglio cambiare sport!
Prendere rischi per superare un compagno di squadra non mi sembra intelligente.
> ha iniziato a fare Record sul giro uno dopo l'altro,spesso lo ha distaccato anche di 4 sec. poi stranamente Alonso era di nuovo dietro a pressarlo.
Ha soltanto gestito l'auto, la benzina e le gomme... cosa che evidentemente Massa non ha fatto e si è fatto riprendere.
> Resto comunque dell'idea che la formula 1 debba essere prima spettacolo e poi business,adoro pensare di poter vedere una gara dove tutto é dipeso dall'abilità del pilota e del team a dispetto di tutto e di tutti e che vinca il migliore!!!!!
>
> p.s:Rimpiango ancora i bei tempi con sorpassi da infarto tra Schumacher e Hakkinen

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