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Autogasumbau 3,0

Posted: 10 Mar 2010, 22:33
by Tom
Hallo Thesisgemeinde,

speziell die Gasfahrer, allzu viele sind es ja nicht, aber wie läuft es denn so mit dem Gas? Treten Probleme auf oder kann mann das machen. Ich habe jetzt ein recht günstiges Angebot zum Gaseinbau, bin mir aber nicht sicher, wegen der jetzt schon immermal auftretenden Fehlermeldungen.

Wäre dankbar für ein paar Tipps.


Gruß tom

Re: Autogasumbau 3,0

Posted: 10 Mar 2010, 22:50
by fernseher
Hallo Tom,

bin zwar noch kein Thesis Fahrer, habe aber in meinen BMW 740 eine Gasanlage einbauen lassen. Das Wichtigste ist der Umrüster. Hier kann viel Pfusch gemacht werden.

Schaue nicht primär auf den Preis, sondern auf eine nachgewiesene Qualität des Umbaus beim Umrüsters. Wenn Du 500€ sparst und der Umbau bereitet Probleme, wirst Du nicht froh. Ein gelobter Umbauer ist der Erich aus dem 7er Forum. Schau Dir dort die Beiträge über Erich an (Suchfunktion). Das Niveau des Forums ist als gemischt zu betrachten.
www.7-forum.com/forum

Mit Autogas kann man DEUTLICH Spritkosten sparen. Die Anlage amortisiert sich nach 20-30TKm. Im Falle eines Wiederverkaufs wird ein höherer Verkaufspreis realisiert. Ich hatte die LPG Anlage 120TKm in Betrieb und war hoch zufrieden.

Re: Autogasumbau 3,0

Posted: 10 Mar 2010, 22:51
by fernseher
Tippfehler: Die LPG Anlage amortisiert sich nach 30-40 TKM.

Re: Autogasumbau 3,0

Posted: 11 Mar 2010, 10:15
by starbiker
Hallo Tom,
ich habe meinen 2,4er in 2007 umbauen lassen und bin seitdem ohne Probleme (was die Gasanlage betrifft....) 80TKM gefahren. Dabei habe ich schon über 5000,-€ an Spritkosten eingespart, die Umrüstung kostete 2350,-.€, also netto schon ein schönes Sümmchen zusammengekommen.

Da ich mich auch schon vor dem Thesis für eine Gasanlage interessiert hatte, kam eigentlich nur ein Anlage von der Fa. Prins in Frage. Das Thema "Tankstellenabdeckung" ist inzwischen keines mehr, höchstens noch in Österreich, aber dort ist der normale Sprit so billig, da lohnt sich Gas kaum.

Wichtig ist die Grösse des Tanks. Ich habe einen Tank mit brutto 84l, netto gut 60l, damit komme ich auf gut 500km Langstrecke. Kleinere Tanks (40-50l netto), speziell bei der 3l Maschine, die sich sicher um die 14-15l Gas pro 100km gönnt, macht wenig Sinn, da musste dann alle 300km zur Tanke. Kleiner Wehrmutstropfen: mein Tank ragt ca. 4-5 cm über die Radmulde hinaus, diese wenige Centimeter haben mir schon manchmal gefehlt.....

Wie schon gesagt, nach 40000km hat sich die Anlage in der Regel bezahl, LPG bleibt bis 2018 steuerfrei, wenn Du nicht gerade ein halbes Jahr nach dem Umbau den Wagen "verlierst" (Unfall, Diebstahl, ....) ein durchaus lohnendes Geschäft. Leistungsmäßig habe ich bisher keinen Unterschied bemerkt.

Last but not least: wie schon von "Fernseher" erwähnt ist der Umrüster entscheidend. Den Thesis kennt sicherlich kaum ein Umrüster, umso wichtiger ist die Gewissenhaftigkeit, die beim Einbau an den Tag gelegt wird. da hatte ich bei meinem Umrüster ein sehr gutes Gefühl, was sich auch mit der bisher problemlosen Nutzung und dem optisch sauberen Einbau bestätigte. Anbei ein paar Bilder (Tank, Gaseinfüllstutzen, Stelle, wo ich die Gastankanzeige anbauen liess).


Grüsse....Starbiker

PS: Wenn Du im Südwesten wohnst (Bereich MA-LU-WO) kann ich Dir meinen Umrüster empfehlen.

Re: Autogasumbau 3,0

Posted: 11 Mar 2010, 10:33
by GWB
Da kann ich mich Tom anschließen: Wichtig ist der Umbaubetrieb, denn Erfahrung und ein intelligenter Meister sind entscheidend. Marke und Bauart der Gasanlage sind eher nebensächlich, sofern der Einbaubetrieb sich gut damit auskennt.

In der ersten Zeit kann es zu Fehlermeldungen seitens der Motorsteuerung kommen, denn die Gasanlage läßt sich unmöglich auf Anhieb unter allen Betriebszuständen einstellen. Wichtig ist es dann, dem Umrüster eine gute, detaillierte Beschreibung der Betriebszustände zu geben, unter denen die Fehlermeldung auftritt, damit er zielgerichtet arbeiten kann.

Der Alfa-V6 verträgt den Gasbetrieb gut, insbesondere mit den Ventilen gibt es keine Probleme.

Das Problem, über das ich kürzlich berichtet hatte, ist wahrscheinlich auf eine Fehlfunktion eines Bauteils zurückzuführen und die absolute Ausnahme. Heute Abend weiß ich mehr und werde im zugehörigen Thread berichten.

Grüße,
GWB

Re: Autogasumbau 3,0

Posted: 11 Mar 2010, 15:22
by starbiker
Hallo GWB,
mit Fehlermeldungen der Motorsteuerung hatte ich nie zu kämpfen. Ich denke, da ist die Prins Anlage, nach allem was ich so gelesen habe, einfacher einzustellen (und auch einer der Gründe, warum ich diese damals genommen habe). Der Umrüster meinte auch, dass er viele Probefahrten unternommen hatte, bevor er mit den Thesis übergeben hatte.

Letztens hatte ich mal an einer Säule mit Bajonettanschluß getankt, durch eine Unachtsamkeit ist mir ein Strahl LPG auf die Hand gespritzt, au weh, das tat nicht gut: ist zwar -40 Grad aber brennt als ob man ne glühende Kohle auf die Hand gekriegt hätte.

LPG-Tanken kann gefährlich sein! :X

Grüsse...Starbiker

Re: Autogasumbau 3,0

Posted: 11 Mar 2010, 16:16
by GWB
Vieles kam auch durch die Unerfahrenheit des Umrüsters – eine Fiat- / Lancia- / Alfa-Werkstatt. Die hatten sich in wesentlichen Teilen nicht an die Einbauanleitung gehalten:
• Die Einblasdüsen waren weit entfernt von den Einlaßventilen und in ungleichem Abstand eingebaut worden
• Die Schläuche zwischen Dosierventilen und Einblasdüsen waren nicht auf das notwendige Minimum gekürzt worden
• Der Verdampfer war zu tief im Fhrzeug und zu weit entfernt vom Motor (hinter dem Stoßfänger) eingebaut worden

All dies Dinge, die bei jedem Umbau zu beherzigen sind.

Nachdem dies korrigiert worden war, mußte nur noch einmal das Timing der Einblasdüsen beim Kickdown nachgestellt werden.

Will damit sagen: Ein guter Umrüster bekommt den Umbau so hin, daß keine umfangreichen Nacharbeiten nötig sind, denn es ist wirklich keine Hexerei. Nachträgliches Justieren kann aber dennoch nötig sein.

Grüße,
GWB

Re: Autogasumbau 3,0

Posted: 11 Mar 2010, 18:30
by Tom
Hallo Leute,

ich danke für den regen Zuspruch. Den grossen Tank in er Radmulde müsste man schon nehmen damit sich die Sache lohn.

Die Bedenken die ich noch habe, die Laufleistung liegt schon bei 125 tkm. Eigentlich schon recht betagt für solche UMbauten.

Die mir vorgeschlagenen Anlage ist eine Pins.


Gruß Tom

Re: Autogasumbau 3,0

Posted: 11 Mar 2010, 19:12
by starbiker
> Die mir vorgeschlagenen Anlage ist eine Pins.

...well, wohl eher "Prins"...

Also, ich hatte den Umbau bei 60.000km machen lassen. Ich weiß nicht, ob ich den Umbau noch bei 125TKM gemacht hätte. Wohl eher nicht.... Je früher man umrüstet desto besser, je später desto mehr Risiko, die geplanten Einsparungen auch tatsächlich zu erreichen. Zur Zeit ist es natürlich verlockend (und ein schönes Gefühl, wenn man schon Gas hat), for 64 cent zu tanken anstatt für 1,44€ .....

Gruss...Starbiker

Re: Autogasumbau 3,0

Posted: 12 Mar 2010, 19:57
by fernseher
Tom schrieb:
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> Die Bedenken die ich noch habe, die Laufleistung
> liegt schon bei 125 tkm. Eigentlich schon recht
> betagt für solche UMbauten.

> Gruß Tom

Das sehe ich nicht so. Der Einbau macht sich nach 30-40TKm amortisiert. Danach spart man. Ich hatte damals bei 190TKm die Gasanlage in den 7er einbauen lassen und das Fahrzeug bis 285Tkm gefahren.

Durch den Umbau hab ich in totale 3-4T€ weniger gezahlt als wenn ich auf Benzin weiter gefahren wäre. Leider hatte ich Ende des Jahres einen Glatteisunfall, das sich eine Reparatur nicht gelohnt hätte. Alleine durch die Gasanlage haben mir die Leute den alten Unfallwagen für 1.400€ aus der Hand gerissen.

Wie oben schon erwähnt, ist ein möglichst grosser Radmuldentank empfehlenswert, damit man nicht alle 300 Km tanken muss.

Noch etwas: Es macht bei jedem Tanken Spaß. Und man freut sich sogar, wenn die Spritpreise steigen.