Recherche connaisseur sur Fulvia 1600HF Rally

[Jean Louis]

Bonjour à tous ,

J'envisage d'acheter une Fulvia 1600HF , étant totalement débutant dans cette marque j'ai besoin
d'un maximum d'informations sur cette auto , les points à controler avant achat , et m'assurer que cette auto est bien la version que je recherche .
But de l'achat : j'ai craqué sur cette auto à la ligne très réussie , je cherche une voiture pour faire
de la régularité historique.

Je vous fait un descriptif de l'auto telle que je l'ai vue , avec mes maigres compétences en Lancia , donc soyez indulgent :

Fulvia 1600HF Rally d'octobre 1971
D'après le proprio c'est une grp3 , qui a reçu le kit à sa construction
Visuèlement j'ai noté : arceau 6 points OMP (récent donc) , bouchon reservoir sur aile ar ,
radiateur d'huile , dessus moteur (à droite ) couleur jaune .
85 000 kms (d'origine d'après le proprio et le dossier de factures accompagnant l'auto)
peinture d'origine (rouge , capot noir marqué Lancia Italia)
Interieur d'origine, pas en mauvais état , (tableau de bord fendu au milieu ) , sellerie en bon état .
Etat mécanique :
démarreur en refection actuèlement
suintement sous la boite de vitesse
d'après le prorio cette version fait 132 cv
dessous je n'ai pas trouvé de rouille , le plancher semble en bon état après inspection générale , interieur
du coffre ok , (roue de secours d'origine , jantes couleurs "bronze ou or" )
1 soufflet de cardan hs
plaquettes + disques quasi neufs
silencieux echappement hs (coupé à la base du tube )

Pas d'essai routier pour l'instant car pas de démarreur et silencieux hs , mais sera fait dans peu de temps , de plus j'ai vu cette auto rouler puisqu'elle à fait le tour auto cette année .

Voila ce que j'ai pu voir avec mon regard de novice sur cette auto , maintenant j'ai besoin de conseils :

-comment ètre sur qu'il s'agit bien de la version annoncée ?
-quels sont les points à regarder , points sensibles de cette auto
-enfin vaut t'elle les 25000 euros réclamés par son vendeur ?

j'ai deux photos içi :

http://anonymes.free.fr/img1.jpg
http://anonymes.free.fr/img2.jpg

merci par avance .

[Thomas]

Bonjour,
avant de se lancer dans une 1600, et surtout de depenser 25000 euros, je vous conseillerai de bien vous renseigner (non seulement ce site, aussi livres divers sur ce modele). Je ne connais pas l' auto que vous envisagez d'acheter, qui est peut etre une merveille, mais a voir les photos c' est une 2e serie. La voiture (assez rare) des rallyes des annees 70 etaient en fait des 1e series (construites jusqu' en 1969 plus ou moins), nommees "Fanalone". Je ne puis confirmer (n' ayant jamais roule dans une 2e serie) mais les 1e serie auraient une meilleure tenue de route et une construction plus solide. Une autre difference (moins subjective) est le systeme de freinage (Dunlop sur 1e et Girling sur 2e serie). Les etriers Girling ne permettent pas la monte de jantes 13 pouces en magnesium qui etaient les jantes des rallyes. Votre 1600HF doit donc avoir les jantes (tres ressemblantes il est vrai) Cromodorra mais en 14 pouces, en aluminium. C' est pas tres important cote technique, mais cote prix c' est un monde de difference, les 13 pouces Cromodorra (ou Campagnolo encore plus rares) etant bien plus cheres.
Les 1600HF de 2e serie ont ete livrees, a ma connaissance, soit en version "civile" (Lusso) soit en version sportive avec un moteur plus pousse, et sans pare-chocs, et donc avec l' eclairage de la plaque arriere monte sur la face AR tel que sur la photo de votre HF (les eclairages etant normalement montes sur les parechocs). Ces dernieres sont extremement rares, et peut etre que votre 1600 en est une, mais a verifier imperativement par les numeros de chassis, de moteur et peut-etre meme de boite de vitesse (numeros que je ne connais pas), car la transformation se fait tres aisement (meme les pastilles recouvrant les trous ou passent normalement les fixations de parechocs sont actuellement refabriquees). Meme si votre 1600 est une de ces versions, il faut se demander si il n' est quand meme pas preferable d'acheter une vraie Fanalone, qui me semble-t'il se negocient pour a peu pres le meme prix. La valeur intrinseque d' une Fanalone est en tous cas bien mieux garantie qu'une 1600HF 2e serie.
Encore une fois, il faut devenir specialiste soi-meme en cherchant toutes les informations possibles car il y a surement encore 1001 choses importantes que je ne connais pas moi-meme. Mais je peux vous dire que si c' est pour de la regularite, pourquoi ne cherchez-vous pas un tres bon Coupe de 1e serie, qui aparaissent regulierement dans les meilleurs qualifies des rallyes historiques, l' entretien beaucoup moins onereux et le budget bien moins important etant d' autres plus.

en tous cas bonne chance..

[Jean Louis]

Tout d'abord merci pour votre longue réponse !

Il y a une chose qui m'échappe: vous parlez de 1ere et 2eme série , mais pas de grp3 ou non .
Si j'ai bien compris les séries 1 ou 2 peuvent toutes les deux ètre des grp3 , et sont donc sorties soit en
version "Lusso" ou grp 3 ?

Le mieux serait donc que j'obtienne les numéros de séries pour savoir exactement à quel modèle j'ai affaire .

Quand à acheter une "Fanalone" , je serais partant , mais toute la difficulté étant d'en trouver une en vente , et pour l'instant à part celle çi , je n'ai pas trouvé grand chose en Fulvia "pret à engager" en rally (passeport FIA ect ..) , si des vendeurs potentiels lisent ce message ))

Je continue mes recherches , le président du Club Lancia France m'a donné quelques adresses pour obtenir des renseignements .

[benedetto]

bjr
si vous acheter une 1.6 deuxieme serie prix entre 10 et 14.000 euro un roll barr un radiateur d huile et un bouchon de reservoir externe vous aurez depense entre 12. et 16.000 loin des 25.000 euro reclame de plus la voiture d apres les photos semble une lusso sans pare choc
c est vrais il y a eu quelques voiture dans les premieres fabriquées en deuxiemes serie qui reprenaient plusieur element de la fanalone mais elle sont rarissimme pour le grp3 ce n est que l ajout de roll bar et de fiche d'hommologation qui en font une grp3
a mon avis une zagato 1.6 est plus pratique pour des rallyes
si vous etes en belgique je possede encore quelques 1.6 hf et peut vous donner d autres conseils si nécéssaires mon tel 0032477702647

[emilio]

Bonsoir,
IMHO, au vu des informations fournies, je trouve le prix de 25.000 € un peu cher

Autant attendre et acheter une vraie Fanalone (nommée ainsi à cause des phares intérieurs d'un diamètre supérieur aux phares exterieurs) ou alors dépenser vraiement moins et acheter un coupé fulvia "ordinaire" pour débuter

Le chassis d'une vraie Fanalino est celui d'une 2e série.
Si c'est la version Corsa, pas de parechocs et intérieur de Fanalone.
La version Lusso a des sièges avec appuie-tête et une finition "civile" et une calancdre acier (celle de la Corsa est en plastique chromée)

Environ 200 Fanalino corsa construites.

La Fulvia Zagato (toujours IMHO) est effectivement une voiture très désirable mais très particulière.
Pour débuter c'est peut être un choix délicat. Il est assez difficile d'en trouver une en bonne conditions et si possible entièrement d'origine.
De plus il y fait très vite très chaud à l'intérieur. D'été, aux dires des propriétaires, c'est l'enfer.

En fait pour bien faire il faut avoir les deux. (voir les trois avec la berline)

Pour avoir plus d'information je vous conseille le site :

http://www.alma.it/vanzettip/fulvia/

qui explique parfaitement bien les différences entre les versions. (et d'où j'ai tiré les renseignements de ce message)

Vous pouvez trouver l'auteur du site sur les forums Fulvia en italien de viva-lancia sous le pseudo PeoFSZ1600

Pour les Zagato le livre de référence : Zagato - Fulvia Sport Competizione, Carlo Stella Bruno Vettore, Giorgio Nada Editore, Vimodrone (Milano).

Vous pouvez trouver un des auteurs de ce livre (Carlo Stella) sur les forums Fulvia italien (pseudo : Carlo HF )

Ne pas oublier le créateur du site viva-lancia.com, Huib, qui en plus propose des CD de documentation qui permettent de faire vivre ce site :

http://www.viva-lancia.com/fulvia/qanda ... via-cd.php

Pour voir quelques photos de Fulvia :

http://www.viva-lancia.com/fulvia/bacheca/index.htm

(regardez le photos n° 3 et n°10 par exemple)

Enfin, si vous me l'autorisez je veux bien traduire votre message pour le publier sur le forum italien, pour avoir plus d'avis.

Emilio

[emilio]

Bonsoir,
c'est encore moi.

Il y a quelques temps une Fanalone était en vente sur eBay :

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... otohosting

(le n° de chassis était confirmé comme étant celui d'une Fanalone : 818540 001575) mais il semblerait que le véhicule n'était pas parfait (volant non conforme, préparation minime, badge non conforme, présence d'autoradio) et ne valait pas les 26000 € obtenus (grazie Giorgio).

Emilio

PS :
le fil complet sur cette voiture
http://www.viva-lancia.com/lancia_fora/ ... 753&t=1753

[Jean Louis]

Merci pour ces précieux renseignements !

J'ai quelques infos suplémentaires sur cette auto :
c'est bien une 2ème série , qui semble avoir été "coursifiée" ultérieurement , les jantes sont en 14 ",
les ouvrants ne sont pas en alu. il semblerait que tout le monde s'accorde à dire que le prix de
25000 euros semble un peu élevé pour ce modèle , qui n'est pas dans un état irréprochable .

Je viens d'ailleurs de voir une Fanalone à vendre dans LVA de cette semaine , mais pas de prix dans l'annonce .

Emilio -> biensur que vous pouvez traduire mon message et le mettre sur le forum en Italien , mais il faudra me traduire les réponses

Je continue mes recherches et la découverte de cette auto .

[Jean Louis]

C'est assez marrant car la Fanalone qui était sur ebay , je l'avais vue à l'époque , elle avait même été retirée
des enchères le dernier jour par son vendeur , car le prix atteint ne correspondait pas a ses attentes !

J'ai eu le vendeur au téléphone , qui m'avait d'ailleurs envoyé d'autres photos de l'auto , et en voulait entre
25000 et 30000 euros .
J'aurais bien été la voir , mais cela faisait trop loin (1600 kms aller retour) .
Très honnètement à ce moment la je n'étais pas assez documenté sur ce modèle et j'ignorais ce qu'étais une Fanalone , visiblement elle a trouvé preneur depuis .

[emilio]

Bonjour,
après avoir posé la question sur le forum italien, Carlo HF pense qu'il s'agit d'une 1.3 s (au vu des photos).
Pour en savoir plus il faudrait lui demander.

Emilio

Le fil en italien : http://www.viva-lancia.com/lancia_fora/ ... 855&t=1855

[Jean-Philippe]

Quand mon ami Yvon a démonter sa fanalone toutes les pieces etaient frapées au N° finissant par 540, Train avant et arriere boite de vitesse, démareur, dynomo, boitier de direction, ect....