Weber 45 DCOE pour Fanalone
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Orlando Lopes
Weber 45 DCOE pour Fanalone
Cher amis:
Tout d'abord je m'excuse d'ecrire un français; je lis assez bien l'italien mais pour ecrire c'est tres dificile.
J'ai une Fulvia HF Coupe Rallye 1600, chassis nº 2154, moteur 2201, importé d'Italie et entrée au
Portugal en Septembre 1970.
J'ai toujours des problemes de reglage avec les Solex 42 DDHF, malgré sa reconditionization.
J'ai acheté un " collecteur" d'admission Alquatti avec deux doubles Weber 45 DCOE.( ce n'est pas tout a fait un collecteur mais un prollongement du collecteur origine ).
Je n'ai pas encore monté ce nouveaux ensemble.
J'aimerais savoir l'opinion des expert Fanallone ( je serais ravi si Carlo HF repondais ) tout d'abord si ça va amelioré mes problemes de reglages et aussi quel sont les bonnes reglages pur les Weber sur la Fanallone dont le moteur est dórigine ( tube d'emulsion, diffuseur etc ).
Merci d'avance et je salue toute l'equipe de Viva Lancia pour cette page: presque une Bible pour les Lancistes.
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PeoFSZ1600
Re: Weber 45 DCOE pour Fanalone
Montare i carburatori da 45, senza intervernire sugli alberi a camme ed innalzando il rapporto di compressione è inutile ed aumenta i problemi del motore.
Secondo me, il problema è nel lavoro fatto sui Solex in quanto il carburatore anteriore *è diverso* da quello posteriore. Pochi carburatoristi lo sanno e combinano pasticci.
Se insisti nel montare carburatori da 45, meglio dei Weber, ci sono i Dell'Orto.
Ciao
PeoFSZ1600
Secondo me, il problema è nel lavoro fatto sui Solex in quanto il carburatore anteriore *è diverso* da quello posteriore. Pochi carburatoristi lo sanno e combinano pasticci.
Se insisti nel montare carburatori da 45, meglio dei Weber, ci sono i Dell'Orto.
Ciao
PeoFSZ1600
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Carlo HF
Re: Weber 45 DCOE pour Fanalone
Cher Orlando
je souis d'accord avec Piero, je pouis seulement ajouter que ton probleme est resoluble seulement par un preparateur expert parce que tu mets un adjuntif au collecteur d'admission donc il faut raccorder les deux pieces. Naturellement il faut changer les cames que tu peux trouver a Milano chez Bariani & Colombo qui sont les fournisseurs pour beaucoup des preparateurs sportifs italiens.
Personellement je prefere les carburateurs Dell'Orto 45 pour le Rally 1600 HF preparé; c'est tres facile la regulation, aussi ils donnent plus de garantie.
Merci pour la confiance e beaucoup de salutations
je souis d'accord avec Piero, je pouis seulement ajouter que ton probleme est resoluble seulement par un preparateur expert parce que tu mets un adjuntif au collecteur d'admission donc il faut raccorder les deux pieces. Naturellement il faut changer les cames que tu peux trouver a Milano chez Bariani & Colombo qui sont les fournisseurs pour beaucoup des preparateurs sportifs italiens.
Personellement je prefere les carburateurs Dell'Orto 45 pour le Rally 1600 HF preparé; c'est tres facile la regulation, aussi ils donnent plus de garantie.
Merci pour la confiance e beaucoup de salutations
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Orlando Lopes
Re: Weber 45 DCOE pour Fanalone
Cher Piero:
Merci bien pour tes conseils.
Je suis deja en train d'acheter des arbres a cames chez Colombo & Bariani selon le conseil de Carlo Stella.
Salutations
Orlando Lopes
Merci bien pour tes conseils.
Je suis deja en train d'acheter des arbres a cames chez Colombo & Bariani selon le conseil de Carlo Stella.
Salutations
Orlando Lopes
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Orlando Lopes
Re: Weber 45 DCOE pour Fanalone
Cher Carlo:
Merci bien pour tes conseils.
Je suis en train d'acheter les arbres a cames chez Colombo & Bariani; j'ai envoyez un mail en disant le type de collecteur d'admission et carburateurs.
En ce qui concerne le " colecteur" Alquatti, je l'ai acheté a Madrid, au Retromovil, chez Pativinitas.
Il etait déja monté avec le colecteur d'aspiration d'une 818540 avec des joints neufs. Apres, parce que j'avais un pair de Weber 45 DCOE, completement reconditionées a neuf, qui appartenais a une Renault Alpine 1600S, j'ai profité pour les montés sur l'ensemble colecteur.
Les reglages, et je ne sais pas si elles sont bonnes pour la Fanalone, sont les suivantes:
Buse: 40 m/m
Gicleur principal:165
Gicleur d'air:220
Gicleur de ralenti: 55F8
Gicleur de pompe:35
Pointeau:150
Tube d'emulsion:F9
Salutation et encore une fois merci
Orlando Lopes
Merci bien pour tes conseils.
Je suis en train d'acheter les arbres a cames chez Colombo & Bariani; j'ai envoyez un mail en disant le type de collecteur d'admission et carburateurs.
En ce qui concerne le " colecteur" Alquatti, je l'ai acheté a Madrid, au Retromovil, chez Pativinitas.
Il etait déja monté avec le colecteur d'aspiration d'une 818540 avec des joints neufs. Apres, parce que j'avais un pair de Weber 45 DCOE, completement reconditionées a neuf, qui appartenais a une Renault Alpine 1600S, j'ai profité pour les montés sur l'ensemble colecteur.
Les reglages, et je ne sais pas si elles sont bonnes pour la Fanalone, sont les suivantes:
Buse: 40 m/m
Gicleur principal:165
Gicleur d'air:220
Gicleur de ralenti: 55F8
Gicleur de pompe:35
Pointeau:150
Tube d'emulsion:F9
Salutation et encore une fois merci
Orlando Lopes
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Orlando Lopes
Re: Weber 45 DCOE pour Fanalone
Cher Carlo:
Je ne sais pas repondre parce que je ne sais pas a qui correspond le 8 , 9 ou 14.
Les carburateurs sont d'une Alpine A 110 1600 de l'année 1972.
Les poinçonages sont les suivantes: 45 DCOE 68 sur un des carbus et 45 DCOE 69 sur l'autre.
Au dessus, les poinçonages, dans les deux carbus, sont: 3D.
Merci
Orlndo Lopes
Je ne sais pas repondre parce que je ne sais pas a qui correspond le 8 , 9 ou 14.
Les carburateurs sont d'une Alpine A 110 1600 de l'année 1972.
Les poinçonages sont les suivantes: 45 DCOE 68 sur un des carbus et 45 DCOE 69 sur l'autre.
Au dessus, les poinçonages, dans les deux carbus, sont: 3D.
Merci
Orlndo Lopes
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Carlo HF
Re: Weber 45 DCOE pour Fanalone
Carissimo Orlando
Les carburateurs Weber DCOE 68 et 69 sont normals pour l’Alpine 1600 et par consequence les caracteristiques que tu m’a cataloguè sont pour le moteur Renault.
Au lieu que pour le Fulvia Rally 1600 HF il faudrait utiliser les Weber DCOE 8 ou plutot les 9 (vraiment l’optimum) parce que ils sont deja avec une bonne regulation pour le moteur Fulvia.
Cela va sans dire cependant que avec les moteurs beucoup puissants aussi le 8 ou 9 est necessaire la regulation ou le passage au numero 14 (Fulvia 1600 FM ou Alfa GTA)
Et voilà parce que je ne peu pas dire, chaque moteur il a sa regulation personalisè des carburateurs en reference a la preparation.
Cela dit il se peut faire usage des Weber 68 –69 pour Fulvia mais il faut avoir un bon preparateur qu’il est ferrè à glace les Weber et le 4 V Lancia.
A l’egard de Bariani & Colombo je dirais que les meilleurs cames sont le modele moyen parce que ils donnènt un valeur de couple tres bonne.
A la fin attende que avec le 45 Weber 68 tu ne peu pas user le commadement pour ouverture des
Papillons parce que il est preparè pour l’Alpine et ne va pas pour la Fulvia e que tu dois changer aussi le collecturs d’echappement.
Les carburateurs Weber DCOE 68 et 69 sont normals pour l’Alpine 1600 et par consequence les caracteristiques que tu m’a cataloguè sont pour le moteur Renault.
Au lieu que pour le Fulvia Rally 1600 HF il faudrait utiliser les Weber DCOE 8 ou plutot les 9 (vraiment l’optimum) parce que ils sont deja avec une bonne regulation pour le moteur Fulvia.
Cela va sans dire cependant que avec les moteurs beucoup puissants aussi le 8 ou 9 est necessaire la regulation ou le passage au numero 14 (Fulvia 1600 FM ou Alfa GTA)
Et voilà parce que je ne peu pas dire, chaque moteur il a sa regulation personalisè des carburateurs en reference a la preparation.
Cela dit il se peut faire usage des Weber 68 –69 pour Fulvia mais il faut avoir un bon preparateur qu’il est ferrè à glace les Weber et le 4 V Lancia.
A l’egard de Bariani & Colombo je dirais que les meilleurs cames sont le modele moyen parce que ils donnènt un valeur de couple tres bonne.
A la fin attende que avec le 45 Weber 68 tu ne peu pas user le commadement pour ouverture des
Papillons parce que il est preparè pour l’Alpine et ne va pas pour la Fulvia e que tu dois changer aussi le collecturs d’echappement.
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giancarlo
Re: Weber 45 DCOE pour Fanalone
In assenza di informazioni piu' precise sul tuning dei 45DCOE puoi fare le seguenti considerazioni generali:
Diametro del Venturi principale:
il 40mm che tu hai e' il diametro estremo ammesso per i 45DCOE e nel caso di motore da 1600cc e' indicato per una potenza massima a circa 8000 giri. Forse e' una taraturura troppo estrema. La ridotta differenza tra diametro del condotto (45mm) e venturi (40mm) permette il raggiungimento di alta potenza solo a regimi alti e comporta una scarsa accelerazione dell'aria ai bassi e medi regimi con conseguente mancanza di coppia. Se vuoi avere coppia a regimi piu' normali ti converra' ridurre il diametro del venturi a 38 o anche 36 (il riferimento di base e' 0.8*venturi).
Getti:
A partire dal diametro del venturi puoi calcolare approssimativamente gli altri elementi come segue:
Getto principale= venturi*4
Freno aria= getto principale+50
Emulsionatore: per 400cc/cilindro sono adatti F15 oppure F9 e F16
Getto minimo:per 1600cc e' indicato come base 40/45 con un getto aria da provare tra F2,F8,F9,ed F6 indicati nella progressione magro->grasso
Pompa ripresa: 35 o 40
Tutto questo assume che hai gia' configurato opportunamente camme, accensione e candele
ed e' comunque solo un possibile punto di partenza teorico per poi provare variazioni fino a raggiungere il migliore risultato.
Se fai prove, parti sempre dalle tarature piu' grasse. Con una carburazione troppo magra si rischia di bucare i pistoni!
La procedura puo' essere lunga ma per un appassionato puo' essere un lavoro molto interessante.
Diametro del Venturi principale:
il 40mm che tu hai e' il diametro estremo ammesso per i 45DCOE e nel caso di motore da 1600cc e' indicato per una potenza massima a circa 8000 giri. Forse e' una taraturura troppo estrema. La ridotta differenza tra diametro del condotto (45mm) e venturi (40mm) permette il raggiungimento di alta potenza solo a regimi alti e comporta una scarsa accelerazione dell'aria ai bassi e medi regimi con conseguente mancanza di coppia. Se vuoi avere coppia a regimi piu' normali ti converra' ridurre il diametro del venturi a 38 o anche 36 (il riferimento di base e' 0.8*venturi).
Getti:
A partire dal diametro del venturi puoi calcolare approssimativamente gli altri elementi come segue:
Getto principale= venturi*4
Freno aria= getto principale+50
Emulsionatore: per 400cc/cilindro sono adatti F15 oppure F9 e F16
Getto minimo:per 1600cc e' indicato come base 40/45 con un getto aria da provare tra F2,F8,F9,ed F6 indicati nella progressione magro->grasso
Pompa ripresa: 35 o 40
Tutto questo assume che hai gia' configurato opportunamente camme, accensione e candele
ed e' comunque solo un possibile punto di partenza teorico per poi provare variazioni fino a raggiungere il migliore risultato.
Se fai prove, parti sempre dalle tarature piu' grasse. Con una carburazione troppo magra si rischia di bucare i pistoni!
La procedura puo' essere lunga ma per un appassionato puo' essere un lavoro molto interessante.
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Orlando Lopes
Re: Weber 45 DCOE pour Fanalone
Cher Carlo:
Seulement pour te remercier encore une fois pour tes sages conseils.
Salutations
Orlando Lopes
Seulement pour te remercier encore une fois pour tes sages conseils.
Salutations
Orlando Lopes