Das VW Diesel Desaster in den USA....

[Rolf R.]

....wird sich wahrscheinlich auch bei uns abspielen und genauso wahrscheinlich nicht nur bei VW.

Abgas-Manipulation

Man darf gespannt sein.

Gruss
Rolf

[Jens kLt]

"...Ich bin auf Distanz zu Winterkorn."

Vielleicht wusste da einer mehr...


Davon abgesehen: Dass die Motorsoftware den Prüfstandsmodus erkennt, überrascht mich in keiner Weise. Im Gegenteil, davon bin ich immer ausgegangen. Und nicht nur bei VW.


Grüße von der IAA

Jens.

[LCV]

Ich dachte eher, dass man die Motorelektronik genau auf das Prüfverfahren abstimmt,
damit möglichst günstige Schadstoffeinstufungen möglich sind. Da der Zyklus nicht
wirklich der Praxis entspricht, zumal sich diese individuell unterscheidet, kommt eben
fast immer ein deutlich höherer Verbrauch heraus = höherer CO2-Ausstoß.
Dass CO2 als Maßstab eher zweifelhaft ist, steht auf einem anderen Blatt. Es lässt
sich aber so schön am Verbrauch anlehnen und ist somit der Politik eine sehr
willkommene Größe.

Ich glaube zwar nicht, dass sich militante Klimaschützer durchsetzen können,
ein generelles Fahrverbot gegen Diesel verhängen zu lassen, denn damit würden
Millionen von Wählern zwangsenteignet, aber die Methoden der Autohersteller sind
mindestens so zweifelhaft wie manche politische Maßnahme. Ich verstehe nicht,
wie man so dumm sein kann, derartige Manipulationen zu probieren. Wenn allein
in den USA Strafen in derartiger Höhe drohen, wäre man mit dem von mir eher
vermuteten Szenario auf der sicheren Seite: Die Behörde prüft und die Autos
werden so verkauft wie eben auch bescheinigt. Demnach kein Betrug.

Es ist aber auch typisch, dass die USA (neben Russland, Indien und China
der größte Luftverschmutzer der Welt) derartige Aktionen fährt. Wahrscheinlich
dient es auch dazu, die ausländischen Hersteller zu schwächen und dem Volk
und der Welt vorzugaukeln, dass sie etwas tun.

Momentan kann man jedem nur davon abraten, einen Diesel zu kaufen. Die
Benziner kommen sicher auch noch an die Reihe, aber das dauert wahrscheinlich
noch etwas länger.

Wären diese Behörden konsequent, würden sie auch den Herstellern von
Elektroautos auf die Zehen treten. Da wird auch so getan, als wären die so
unglaublich sauber, aber die Herstellung und Entsorgung der Batterien sowie
die Herkunft der Energie wird einfach unterschlagen. In meinen Augen sind
Elektroautos eine viel größere Umweltsauerei als Diesel oder gar Benziner.

[Parzifal]

naja, gerade was die PKW abgasnormen betrifft ist es ind en USA schon eien zacken schärfer, es ist halt auch so dass ein Saugbenziner mit KAt zwar etwas mehr CO2 ausstößt aber ansonsten immenroch der sauberste Motor ist den man haben kann. Das weis man auch in den USA. Es kann aber durchaus sein das sman in Europa diese Tricks nicht braucht weil eben in den USA die Abgasnormen schärfer sind. Sollte VW das in Europa aber auch so praktizieren wirds bitter für den Konzern. Daraus auf die Konkurenz zu schließen fänd eich aber fehl am Platz. VW baut nunmal auch nicht gerade gute Motoren meiner Meinung nach. Dass sowas unbemerkt von der Konzernspitze sein soll find ich allerdings lächerlich, die werden ja wohl wissen welche Werte ihre Motoren erreichen und welche nicht... das lässt nichts gutes für Europa ahnen ^^

[Silvan]

Nun wissen wir es definitiv: VW (der Konzern) verkauft seine(n) Kunden - billige Diesel-Abgasreinigungstechnik, mit welcher zumindest die US-Vorschriften kaum oder schlecht eingehalten werden können und betrügt die US-Behörden mit einer eigens dafür entwickelten Software.
DAS Auto mit Vorsprung durch Technik>:D<

[Dean]

Hoi Silvan

Stimmt so nicht ganz, eigentlich heisst es Vorsprung durch Manipulation!

Dean

[arhoening]

Was ist das nur für ein Doofladen. Vor Jahren die Puff-Affäre, jetzt das. Und wir wissen vermutlich nicht alles, was in der Firmengeschichte schon passiert ist.

VW. das Auto. NEU definiert. VW. der Beschiss!

Man sollte den Laden auch in D zur Rechenschaft ziehen. Kann mir nicht vorstellen, dass man auf dem deutschen Markt alles sauber hat.
:X

[Rolf R.]

In Europa gibt es ähnliche Ergebnisse. Auch hier überschreiten viele Diesel die Abgasgrenzwerte im Normalbetrieb um ein Vielfaches. Spitzenreiter soll angeblich Volvo mit einer gemessenen 15-fachen Überschreitung sein. Ich denke, hier ist dringend ein Eingreifen der Behörden erforderlich, denn es geht gerade bei den Stickoxiden um die Gesundheit vieler Meschen.

Früher waren die Diesel sicht- und riechbar dreckig, heute sind sie immer noch dreckig, nur sieht und riecht man das nicht mehr so ohne weiteres.

Im Übrigen hat gerade auch Südkorea angekündigt, ein Verkaufsverbot für VW zu prüfen.

Gruss
Rolf

[mp]

Bei uns würde sich so eine Manipulation lohnen. Haben ja eine zusätzliche Normverbrauch und Schadstoffabgabe auf unseren Autos. Für Winterkorn wird es eng, speziell am amerik. Markt wo VW ohnehin schwächelt. (td)

[LCV]

arhoening schrieb:
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>
> Man sollte den Laden auch in D zur Rechenschaft
> ziehen. Kann mir nicht vorstellen, dass man auf
> dem deutschen Markt alles sauber hat.

Das wird nicht ganz so einfach sein. Das Land Niedersachsen ist beteiligt
(an der Firma, nicht am Betrug) und man wird alles tun, dass keine
Arbeitsplätze flöten gehen. Das ist wohl auch grundsätzlich richtig, denn
die Arbeiter haben ja das nicht verbockt und wir alle sind irgendwie beteiligt,
wenn es da größere Entlassungen gäbe. Aber es muss andere Wege geben.

Der Aktienkurs von VW ist heute regelrecht abgestürzt. Am Mittag waren
es über 22% ! Da dürfte es massiven Druck seitens der Anleger geben.

Die großspurigen Ziele, bald Nr. 1 in der Welt zu sein, dürften damit auch
erst mal in weite Ferne rücken. Diese Affäre nimmt jedenfalls Dimensionen
an, gegen das die Machenschaften in der Vergangenheit eher peanuts waren.
Ich warte schon darauf, dass die Chinesen nachziehen. Denen käme es
gerade recht, da ja die EU ständig wegen Umwelt-/Klimaschutz an ihnen
herumnörgelt. Dann einen Großkonzern aus der EU zu überführen, wäre
denen sicher ein Fest. Allerdings ist die Frage, ob diese Elektronik evtl. nur
in den USA wegen des viel schärferen Abgastests eingesetzt wurde.

VW hat heute eine externe Organisation beauftragt, genau zu untersuchen,
wer das veranlasst hat und wer alles davon wusste. So etwas kann ja nicht
erst seit ein paar Tagen laufen, die Entwicklung schon garnicht. Es wäre
für Winterkorn natürlich eine Genugtuung, wenn das alles noch unter die
Verantwortung des FP fallen würde. Allein die mögliche Strafe von 18 Mrd.
Dollar, die sich an der betroffenen Stückzahl orientiert, lässt erahnen, dass
es schon eine Weile praktiziert wurde, also noch in der FP-Amtsperiode.