Kappa start weer eens niet goed

[maserman]

Goedendag,

Start weer eens niet of uiteindelijk heel slecht.:X
Kappa 2 ltr 20v berline uit 1998, met Vialle LPG G3 en bijna 330.000 km.
Merkte het al met even op benzine rijden: geen vermogen en na weggezet te hebben lukte het starten niet.
Met heel veel keren starten werd de motor iets warm en kon de LPG installatie het overnemen: liep de motor prima!!
Met het vele starten liep de motor alsof die op 1,5 cilinder liep: heeel laag stationair en amper 300 rpm, sloeg dan weer af. Soms nam het verhoogd toerental het even over, maar paar seconden later liep het weer terug naar die 300 rpm tot afslaan. Ander keer als de motor aanslaat, draait ze met horten en stoten.
Na zo'n 15 tot 20 minuten bezig te zijn, neemt LPG het over: geen probleem.
Is de motor nog warm, dan kost het 1 of 2 keer starten en gaat het over op LPG.
Dat is dus duidelijk: LPG werkt zoals het moet werken.

Vorig jaar bij Martin Beuk een brandstofpomp (complete insert) laten monteren met prima service.(tu)
Dacht nu dat de benzine injectors niet goed zouden kunnen zijn.
Op aanwijzing van Martin deze doorgemeten, maar het lijkt dat die in orde zijn: alle injectors tussen 24 en 26 Ohm.
Ben nu bezig met het brandstofsysteem verder na te lopen.
Toevoerslangetje naar de branstof-rail los: met contact aan; komt er geen benzine uit het slangetje.
Start je de motor dan gulpt er enige benzine uit.
De testprocedure in het servicehandboek (Duits) geeft aan: met behulp van diagnose tester de brandstofpomp activeren. Dat is dan toch hetzelfde als het contact aan zetten?
Helaas geen manometer bij de hand om de druk uit te lezen, maar mijn vraag momenteel is:
:S Met alleen het contact aan moet toch al gelijk brandstof toevoer geven???
Zou ik nu weer een kapotte pomp hebben??

Zekering in kast links onder stuurkolom is OK.
Zit er ergens nog een relais die de brandstofpomp aanstuurt. Kan mij iets voorstellen dat, dat relais eerst zorgt voor druk opbouw bij aanzetten van alleen het contact en daarna vrijgave geeft om vol brandstofdruk te geven.
Lijkt mij dat die onder de bestuurdersstoel in orde is, omdat er met starten toch enige benzine komt.

Heel heel graag hoor ik van jullie om dit probleem op te lossen.
Het gaat mij er om dat ik het ga begrijpen hoe het werkt en kan bepalen of het iets kleins is wat ik zelf kan doen en voor de pomp ga ik dan wel naar bv Martin.
Wil graag nog doorrijden met mijn Kappa want ze rijdt zo lekker.

Met vriendelijke groet, Erwin

[lanciathema.nl]

Een pomp geeft zo'n 8 bar. Als het er een beetje uitgulpt is dat niet genoeg. Ik verdenk de pomp. Wat wel eens wil gebeuren is dat het slangetje tussen de pomp en de aansluiting op de tank lek is. Hij bouwt dan niet voldoende druk op.
Laat eens iemand met zijn oor op de pomp liggen als jij start, dan weet je snel genoeg of hij loopt. Als Beuk een 2e hands gemonteerd heeft kan hij ook gewoon weer stuk zijn.

[maserman]

Hi Lanciathema,

Dat het er met echt een kleine hoeveelheid uitgulpt is een feit.
Ondanks dat het einde van het slangetje een vrije uitloop heeft, lijkt mij dat het pisstraaltje geen 8 bar kan opbouwen.
Vraag nog heel even aan jou:
.... als het contact dus wordt aangezet (zonder te starten), dan moet er dus ook al wat benzine uitkomen??

Enfin, het lijkt er toch op dat die pomp of het kleine slangetje bij de pomp kapot is.
Zou dat slangetje (op de pompmodule) te vernieuwen zijn?? Of gewoon de hele module incl. pomp weer vernieuwen?

gr. Erwin

[lanciathema.nl]

De injectie moet weer even op druk komen voor het starten. Ik weet niet specifiek wat de kappa doet maar deze zal ook even kort druk op bouwen zodat jij kan starten. Gewoon even de pomp laten demonteren voor inspectie. Soms wil voltanken ook helpen, dan leidt de lekkage niet direct tot heel erg drukverlies. Weet je zeker dat je de aanvoerbenzineleiding los hebt gemaakt? De afvoer hoeft namelijk niet direct een enorme straal te geven.
Als je iemand laat luisteren naar de pomp kan hij concluderen dat deze normaal loopt (bijvoorbeeld) en dan is je benzinefilter verstopt.

[gerrit]

retour leiding dicht knijpen voor het starten

[maserman]

Hi Gerrit,

En dan?
Ik heb een beetje meer uitleg nodig, want ik neem aan dat de aanvoerslang weer vast zit aan de rail.
Kun je wat vertellen over wat er eigenlijk moet gebeuren als de retour wordt dichtgeknepen.

gr. Erwin

[de Wit]

Door afknijpen retour verhoog je de druk in de leidingen...
Bij een slechte pomp zal hij makkelijker starten omdat de druk niet te laag is...

Just my 2 cents, Gerrit mag me corrigeren als ik het fout heb.

[maserman]

Morge,

Heb retour afgeknepen.
Lijkt of er iets meer druk is, want de sympthomen zijn iets afgezwakt.
Alleen start nog steeds zeer slecht: er zijn meer momenten dat het toerental is zoals het hoort.
Maar nog steeds (te veel) momenten dat het toerental 300 rpm is, tot afslaan.
Motor loopt slecht of slaat af.
Heb de aansluitingen van de pomp tevoorschijn "getoverd".-D
Slangetje in de perszijde gedrukt met uitstroom in een jerrycan:
Contact omzetten; even kort een hoeveelheid benzine en stopt dan weer.
(dit zal het even op druk zetten van het systeem zijn, waarschijnlijk tijdgebonden???)
Als ik dan start komt er een constante stroom benzine uit.
Kan alleen geen druk meten.

Heren, zou een goed verstopt filter, toch voor deze ellende kunnen zorgen??
Zo maar even een filter halen.
Ook nog even aan de onderzijde van de pompmodule naar de aansluitingen van pomp naar manifold kijken.

Wel nog een vraag:
Is zo'n pomp stuk of niet, cq kan die ook "halve kracht" draaien (omdat ze nog niet geheel stuk is) en dus maar een beetje druk kan geven??

[Space]

Zelf zit ik te denken aan een BDP / Krukas of andere? sensor, maar ja ik ben geen specialist.
Waarom ga je niet gewoon weer naar Beuk?

[lanciathema.nl]

Als je wel goede stroom benzine bijk de pomp hebt maar niet bij de motor en je benzinefilter zit er nog tussen dan licht de oorzaak voor de hand.