Sostituzione ammortizzatori e deriva a destra

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enrico
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Iscritto il: 21 dic 2008, 21:04

Sostituzione ammortizzatori e deriva a destra

Messaggio da leggere da enrico »

Salve a tutti,

scrivo di rado anche se seguo questo magnifico forum quotidianamente fin da quando c'era ancora la vecchia grafica, e non passa giorno senza che legga il saluto del grande Luciano!

Sono a chiedere il vostro parere per una questione (strana) riguardante la mia Lybra: ho fatto sostituire i 4 ammortizzatori con dei Kayaba (spesso consigliati qua, infatti vanno molto bene), ma ora c'è il problema che l'auto "tira" verso destra, nonostante sia stata eseguita la convergenza.
In realtà il gommista non riusciva, dapprima, a mettere in assetto l'auto perché il camber della ruota anteriore sinistra risultava eccessivo, e quindi ha dovuto creare un registro sul foro superiore dei due che permettono il collegamento dell'ammortizzatore al mozzo. Dopo questo intervento gli angoli caratteristici sono tutti rientrati nelle tolleranze, ma l'auto ancora non va bene...

Il problema, più esattamente, è che girando il volante verso destra questo si riallinea molto meno di quanto fa da sinistra. Inoltre, a volante dritto, prendendo una qualche sconnessione della strada, tende a ruotare di un po' verso destra. Ulteriore dettaglio, questa cosa è molto più visibile prendendo buche con la ruota destra che con quella sinistra. Questo può significare qualcosa di ben preciso?

Il gommista dice che potrebbe trattarsi dei cuscinetti che sono sopra agli ammortizzatori (avvitati ai duomi)... è possibile questa cosa?

Ovviamente, specifico, prima della sostituzione degli ammortizzatori il problema non c'era, quindi tenderei ad escludere, ad esempio, problemi alla scatola dello sterzo, a meno di non avere una tale sfortuna che questa si è rotta mentre la macchina era in officina!

Attendo il vostro parere e quello del mitico Warner (peccato che siamo troppo lontani... :) )
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warner
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Re: Sostituzione ammortizzatori e deriva a destra

Messaggio da leggere da warner »

Come come come...frena,ha modificato l'attacco ammortizzatore al mozzo???Nooo,mai fare queste cose,se l'auto prima di cambiare gli ammortizzatori andava dritta vuol dire che qualcosa non e' stato montato correttamente,sulle prime lybra esisteva il bullone di campanatura anteriore ossia il bullone superiore attacco mozzo aveva un eccentrico dentro tipo VW.casomai chiamami al cell,che mi spieghi bene.

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enrico
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Re: Sostituzione ammortizzatori e deriva a destra

Messaggio da leggere da enrico »

Leggo solo ora quindi non mi pare il caso di disturbarti al telefono, ti ringrazio anzitutto per la risposta e ti confermo che hai capito bene la situazione!

Ha dovuto fare questa modifica proprio perché non c'è il registro per il camber (anche se la mia è del 2000, quindi non è delle più recenti...), ed era fuori tolleranza di circa 1°.

L'ammortizzatore poi è stato smontato per fare questo lavoro, quindi credo che, se c'era qualcosa di montato male, se ne sarebbe accorto...

Le cose che non mi spiego sono due: come potesse stare così fuori tolleranza (tolleranze di lavorazione degli ammortizzatori?) e come mai continua ad avere questa specie di deriva se tutti gli angoli sono ok.
In realtà ce n'è anche una terza ;) : ammesso che il problema fosse sulla ruota sinistra (quella dove è stata fatta questa modifica), perché vedo il volante muoversi soprattutto quando prendo buche con la ruota destra? Mistero!

Comunque ti confermo che prima il problema non c'era: non sono Alonso ma ho una discreta sensibilità per queste cose :)

Secondo te potrebbe essere effettivamente colpa dei cuscinetti? Il gommista ipotizzava che, essendosi usurati solo nella zona in cui lavoravano prima, magari, rimontandoli diversamente potrebbero comportare questo problema...


Attendo il tuo parere, ti ringrazio di nuovo e, se credi sia meglio, domani abuserò ancora della tua gentilezza telefonandoti! :)-D
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warner
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Re: Sostituzione ammortizzatori e deriva a destra

Messaggio da leggere da warner »

Capisco,tranquillo chiamami pure quando vuoi,in effetti e' molto strano,butterei li' una prova del 9,provare a rimontare solo dal lato interessato il vecchio ammortizzatore se torna in tolleranza vuol dire che il corpo del nuovo e'nato male,i cuscinetti li escludo,per avere un gioco simile sentiresti un rumore di rotolamento terribile vorrebbe dire che sono completamente sgabbiati,piuttosto verifcare lo stato dei bracci spece nei silent-block di attacco alla slitta motore(prendono parecchio gioco)ma anche in questo caso mi suona strano che l'auto prima fosse in perfetto allineamento.fate la prima prova che ho detto,tutto puo' succedere anche un ammortizzatore storto di nascita,il mollone se lo ha fatto un collega suppongo sia stato montato correttamente.Fammi sapere.

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maxxis 2
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Re: Sostituzione ammortizzatori e deriva a destra

Messaggio da leggere da maxxis 2 »

Quoto Warner.,lascia perdere di andare nel modificare il camber anteriore.,pure la mia aveva questo difetto.,mi volevano proporre dei bulloni eccentrici ma assolutamente non hò accettato.,lasciata stare come era in origine.,consumo ottimale dei pneumatici senza problemi.,prova nell"invertire i cerchi anteriori.,ed eventualmente fai montare una coppia di pneumatici usati sull"assale anteriore e guarda se"tira"ancora a dx.,spesso può capitare che siano le gomme difettose..,8-)8-)
enrico
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Re: Sostituzione ammortizzatori e deriva a destra

Messaggio da leggere da enrico »

Grazie ancora ad entrambi!

Il fatto è che, come dice Warner, se prima andava bene tenderei ad escludere tutto quello che non sono gli ammortizzatori (gomme, triangoli...).

Se fosse questione di ammortizzatore nato male, però, la cosa non dovrebbe essere evidente quando si fa la convergenza?

Comunque proverò a fare qualche approfondimento e poi aggiornerò la situazione!
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warner
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Re: Sostituzione ammortizzatori e deriva a destra

Messaggio da leggere da warner »

Appunto propendo per un difetto nel componente,e' risultato dopo il montaggio con deriva a destra e convergenza incorreggibile,fammi sapere ulteriori sviluppi.

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enrico
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Re: Sostituzione ammortizzatori e deriva a destra

Messaggio da leggere da enrico »

Ciao a tutti e un saluto particolare al gentilissimo Warner, aggiorno il thread con le ultime novità di stamattina: col meccanico abbiamo verificato la sospensione destra (quella che dava il problema che, prendendo delle sconnessioni, il volante girava).
Ruotando lo stelo, il cuscinetto superiore (quello in plastica) sembrava fare un piccolo scatto ad un certo punto, quindi si è deciso di cambiarlo.
Acquistato il ricambio originale (40 euro...) e montato, girando lo sterzo fa rumore, lo stelo si muove a scatti, prendendo un tombino si sentiva un rumore forte, insomma un disastro, componente difettoso... ::o pazientemente il meccanico rismonta tutto (lunedì restituirà il pezzo difettoso), ingrassa il vecchio cuscinetto e lo rimette (in una posizione diversa da quella di prima, ovviamente).

Risultato: la macchina va meglio, nel senso che, prendendo le buche con la ruota destra, non c'è più la tendenza che si aveva prima a ruotare lo sterzo verso destra. Però (sia mai che andava bene al primo colpo >:D< ) continua ad esserci il problema del diverso riallineamento, ovvero da sinistra lo sterzo riallinea bene, da destra no...

Non so, a questo punto sto pensando di sostituire entrambi questi cuscinetti (trovandoli funzionanti, ovviamente...), potrebbe risolvere il problema?

P.S. il gommista mi ha confermato che, all'ultima convergenza, gli angoli erano tutti ok, anche il caster, restando a disposizione per rivederli dopo l'eventuale sostituzione dei cuscinetti (dovendo smontare anche l'ammortizzatore con l'asola, è d'obbligo una verifica)

P.S.2: non so se può essere significante, ma la prima prova che ho fatto stamattina è stato un giro con la barra di torsione staccata, era tutto uguale quindi non è colpa sua!
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warner
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Re: Sostituzione ammortizzatori e deriva a destra

Messaggio da leggere da warner »

Ciao Enrico,con rammarico sento altri componenti nuovi difettosi...(dove andremo a finire di questo passo non so..)A questo punto anche io cambierei entrambe le ralle (non so se era originale o meno quella difettosa) e procederei al ricontrollo sul ponte convergenza.Fammi sapere.

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enrico
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Re: Sostituzione ammortizzatori e deriva a destra

Messaggio da leggere da enrico »

Ciao Warner e grazie di nuovo, si il componente era originale (non Lancia ma Fiat perché è uguale a quello della Multipla, ma sempre di Fiat Group Automobiles si tratta!!). Il commento del gommista, al quale ho raccontato la storia, è stato analogo al tuo, testualmente ha detto "non c'è più religione" :)

Comunque si, credo di seguire questa strada, visto che un miglioramento si è avuto, magari mettendoli nuovi si risolve del tutto (spero). Li ho visti che costano meno su ebay, magari contatterò il rivenditore per chiedere che li verifichi prima di mandarli, vista la passata esperienza. Abbiamo poi visto che, girandolo a mano da smontato, andava decisamente più duro di quello vecchio!
Si tratta, per capirci meglio, del cuscinetto in plastica che è subito sotto al supporto in metallo e gomma che si avvita sul duomo.
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