Parere di un "vecchietto"

[Frau]

Ho 42 anni e mi ritengo ormai un vecchietto in fatto di pareri e gusti automobilistici,nel senso che avendo vissuto la mia giovane età con il lancio della prima Thema,apprezzo molto l'old style e non me ne frega nulla di mp3,fari xeno,airbag ovunque e altre cose del genere......anche se devo ammettere che a volte almeno l'airbag ti possa essere d'aiuto;-)
Amo follemente la vecchia Thema,mi piace insolitamente la Trevi (e prima o poi ne comprerò una,lo spero),adoro la prima Delta di Giugiaro e apprezzo la Prisma...insomma tutte le mie beniamine dei quattroruote e gente motori che leggevo un tempo.
Ora arriva la nuova Thema e non credo che ci si debba porre il quesito se è bella o brutta,se è ben fatta oppure no,ma la sola domanda da porsi è quella se sia stato giusto uccidere il marchio Lancia..glorioso Marchio Lancia...con una "fottuta" Chrysler.
Beh,non che mi dispiaccia la 300,ma proprio della Lancia non ha nulla,ne lo spirito,ne l'eleganza,ne il discreto pregio di essere e non apparire.
Ricordo alcune operazioni del passato,come l'ARNA per l'Alfa Romeo,Nissan Cherry per l'epoca,ma almeno si parlava di un'altro segmento di mercato e poi con un prezzo d'attacco molto competitivo.
Attualmente mi sono comprato una K coupè,cosa che farà storcere il naso a molti,ma almeno ho acquistato un pezzo di storia Italiana,brutta o bella che sia.......un pò di quello spirito patriottico che avrebbe potuto contrastare le tedesche se solo si avesse avuto un pò di coraggio in più....e qualche soldo da investire in più.
Ora mi complimenti lo stesso con chi comprerà questa nuova thema,ma intanto vado subito a rileggermi un bel servizio della rivista Automobile che venne dedicato al lancio della Thema del 1984.
L'Italia sta morendo,la Lancia lo ha già fatto,un abbraccio a tutti.

[mimmo bt328]

ciao
condivido in gran parte ciò che scrivi, in effetti anche per me le Ferrari sono le 208/308 e la Testarossa. Anche per me sono forti i ricordi di quando leggevo estasiato Quattroruote e GenteMotori. Però il tempo non si ferma. La nostalgia fa male perché il mondo gira per i fatti suoi, indipendentemente dal nostro volere e dai nostri gradimenti.
L'ultima Lancia è stata la Fulvia, poi sono arrivate vetture che erano degli ibridi con Fiat e poi delle Fiat a tutti gli efftti o Peugeot rimarchiate. Ora i tempi sopno cambiati di nuovo e invece di avere Fiat ritoccate, o Peugeot rimarchiate, adesso abbiamo alcune Chrysler rimarchiate. Ma l'alternativa qual era? Berlinona nessuna, visto il fiasco della Thesis. La monovolume non era prevista, considerato che Fiat non aveva rinnovato il contratto con Peugeot. La media è un po' sottotono, in effetti la Delta non è apprezzata, nulla a che vedere con la Lybra. Ci rimane solo la Ypsilon. Troppo poco, meglio prenderci le Chrysler e continuare a vedere il marchio Lancia in giro.
E poi la vecchia Thema al 90% era uguale alla Fiat Croma, per l'80% lo era con la Saab 9000. Questa di adesso al 99% è uguale alla Chrysler 300C. La storia non è cambiata di molto.

[Frau]

Caro Mimmo,per prima cosa ti ringrazio per aver preso in considerazione il mio intervento,segno che forse c'è qualcuno che la pensa ancora come me.
Sono pienamente d'accordo con quello che affermi e che in effetti anche le Lancia degli anni 80 erano in gran parte Fiat e che la Thema non era altro che una Croma con una diversa veste.
Credo però che a favore di queste Lancia c'era un modo di progettare tutto Italiano,ad iniziare dal Design,Giugiaro in Primis che in effetti disegnò sia Croma che Thema,fu lui il vero padre.
In quanto a SAAB 9000 ed Alfa 164 fecero si parte di uno stesso progetto,ma ripeto con piattaforma Italiano e idee nazionali.
Questo mi sarebbe bastato per la nuova Thema...insomma avrei preferito una Thema partendo dalla base dell'ultima Croma..l'allungamento del pianale non sarebbe stato un problema,piuttosto che vedermi una classica Americana con il Marchio Lancia.
Non ho nulla contro la Chrysler sia ben inteso,ma è lontana anni luce da quello che può essere lo spirito Lancia e dei Lancisti,quindi direi meglio una Fiat Lancizzata che una Chrysler 300 con il nome di una gloriosa berlina di Chivasso.
D'altra parte hai ragione i tempi sono cambiati,dobbiamo anche vedere la Y con la mascherina della PT CRUISER e non dobbiamo scanalizzarci,ma che storia è questa...la storia del solito e imperante business e di chi è ai vertici dell'auto che di auto non ne capisce una mazza...o meglio,non ne vuole capire una mazza.

[Frau]

Mi è sorto un dubbio,ma il pianale della Croma è quello della Insigna...Dio mio,che gaffe.....scusate ragazzi,non so più dove sbattere la testa.

[DeltaHPE]

Sui discorsi romantici...si può concordare, ma quello che conta per un marchio credo siano le vendite e non spendere cifre folli per progettare un modello, per le vendite è ancora presto per dirlo...mentre il secondo punto dovrebbe essere stato centrato. Per quanto riguarda la non aprezzabilità della Delta 2008 rispetto alla Lybra, mi sono andato a vedere dei quattroruote del 2001 e 2004 per la Lybra e ho notato che le vendite sono analoghe a quelle della Delta...

[Frau]

Beh Delta,a questo punto avevamo in casa la 166 potevamo fare una Lancia su quella base.
Tra l'altro pianale e sospensioni della 166 sono eccellenti.

[mimmo bt328]

ciao
tutto si poteva fare.... ma a che prezzo?
Facciamo un ragionamento freddo e per niente passionale (se ci riusciamo )
La Thesis, che sembra sia costata oltre 400milioni di Euro, è stata un'incredibile fallimento, forse il peggiore investimento della storia di Fiat. Ritengo che in Fiat siano molto scottati da quello che è successo. Chissà quante "teste" sono saltate. Probabilmente c'è anche un disordine gestionale dovuto all'assenza di specialisti nel settore "berline livello alto".
Al contrario la Chrysler 300C esisteva già, aveva un suo progetto avviato, riprendeva sommariamente la linea della precedente versione (anche se il telaio è nuovo) e viveva di vita propria. Prenderla e cambiarle la mascherina, le sospensioni e qualche altro particolare, sicuramente è costato mooooooolto meno che realizzare una vettura completamente nuova.
Ha senso spendere i soldi per realizzare un'auto nuova quando in famiglia ce n'è già un'altra che può essere sfruttata quasi gratis?

Poi per quanto riguarda la Croma in effetti il telaio è quello della Opel Insignia, probabilmente la Fiat non ha rinnovato il contratto di fornitura col produttore tedesco. Quindi realizzare un'eventuale Thema derivata dalla Croma avrebbe significato anche comprare il telaio dai tedeschi (cioè finanziare un concorrente) mentre rimarchiando la Chrysler non si compra niente da nessuno.

[AlbertoN]

Comunque, e lo dico a malincuore da lancista, non credo che il fatto di avere il marchio Lancia davanti (quello blu...) abbia fatto vendere qualche auto in più, ma semmai di meno perché i pochi vecchi "lancisti" non la comprano, e per la gran parte degli altri il fatto che sia Lancia non gli dice nulla, anzi per i più lancia è meno prestigiosa di chrysler, e chi cerca una chrysler preferisce che sia marchiata chrysler piuttosto che lancia... insomma tutto ciò costerà poco ma il senso è ancora meno, imho...

[mimmo bt328]

ciao
non credo che il fatto di avere il marchio Lancia davanti (quello blu...) abbia fatto vendere qualche auto in più, ma semmai di meno perché i pochi vecchi "lancisti" non la comprano, e per la gran parte degli altri il fatto che sia Lancia non gli dice nulla, anzi per i più lancia è meno prestigiosa di chrysler, e chi cerca una chrysler preferisce che sia marchiata chrysler piuttosto che lancia...
il tuo discorso non fa una grinza... però, dati alla mano, non sembra andare così.
Nel 2010 Lancia e Chrysler Group (Chrysler, Dodge e Jeep) rappresentavano rispettivamente lo 0.72% e lo 0.27% del mercato europeo. Totale 0.99%
Nel 2011 Lancia, Lancia/Chrysler, Chrysler e Jeep erano allo 0.93%. La Dodge è ufficialmente scomparsa dal mercato europeo ma per continuità di confronti numerici dobbiamo considerare la presenza della Fiat Freemont che sostuitisce la Dodge Journey e la sua percentuale di mercato è stata dello 0.10% .
Nel 2012 (gen-feb) Lancia/Chrysler è allo 0.93% e Jeep è allo 0.24%, totale 1.17%. Il Freemont da solo si attesterebbe allo 0.21%. Quindi in questi due mesi i valori sono stati nettamente superiori rispetto a quelli degli ultimi due anni.

Da notare che si vendono più Fiat Freemont in un mese di quanti Dodge Journey siano stati venduti in totale negli anni.
Segno evidente che l'utente medio non si affida alla storia del marchio.

[DeltaHPE]

Dovremmo scegliere e dire...preferiamo avere solo macchine (interamente) Lancia e quindi senza futuro...oppure "mescolare" modelli e telai e continuare a vivere ? Questo è il problema... In ogni caso...i nuovi modelli non è che tolgono qualcosa hai vecchi modelli...perchè questi non sono più in produzione. La nuova Thema non fà concorrenza alla K o alla Thesis... fà invece concorrenza agli altri marchi...tedesche comprese. Non dovremmo essere gelosi... Questa berlina senza queste modalità... non ci sarebbe. Preferiamo parlare di noi solo al passato ? Per questo dico che questa berlina non toglie niente alla Lancia, si cerca di stare sul mercato, se poi il mercato tra qualche anno (passato il periodo di assestamento) permetterà qualcosa di diverso...ben venga. Intanto bisogna stare a galla. (non dimentichiamoci che ci sono marchi che hanno chiuso e altri che rischiano)