die Presse die Presse

[LCV]

In solchen Dingen bin ich ein sturer Konsumverweigerer.

Kürzlich im Handyshop:
Wir waren dort, weil es ein Problem mit dem Handy
meiner Frau gab. Ich habe keines und will keines.
Der Verkäufer wollte die Gunst der Stunde nutzen
und mir das Neueste auf dem Markt verkaufen. Ich
ließ ihn quatschen und fragte dann nur: Kann das Ding
auch Kaffee kochen? Alles andere interessiert mich
nämlich nicht.

Übrigens erhalte ich täglich Mitteilungen, dass mir
völlig unbekannte Personen über Facebook Kontakt
zu mir aufnehmen möchten. Habe das als Spam
markiert. Läuft bei mir ins Leere. Vielleicht stecken ja
auch bösartige Virenattacken dahinter?

[Alex G.]

Auf jeden Fall unterstütze ich die Mail. Und wenn es keine Antwort oder Reaktion gibt, wissen wir ja auch, wo wir dran sind, oder...? Ich halte vom Spiegel sowieso schon ganz lange nichts mehr und dass das Niveau von irgendwelchen drittklassigen Online-Redakteuren dann auch entsprechend ausfällt, sollte einen nun nicht wirklich wundern. Trotzdem, vielleicht bleibt ja doch ein wenig hängen, zumal die Forenbeiträge beim Spiegel zu dem Artikel - bis auf einige unverbesserlich Ewig-Gestrige - auch eher klar auf unserer Linie waren!

Und ich glaube auch nicht an Facebook und co. Wer für alles offen ist, kann auch nicht ganz dicht sein...

Alex G.

[LCV]

Hallo,

geht doch!!!

Der zuständige Redakteur hat offenbar vom Chef die Mail
vorgelegt bekommen und geantwortet. Seine Darstellung
hört sich nun etwas anders an, als er es im Artikel vermittelt
hat. Er hätte zur Studentenzeit "nebenberuflich" an mehreren
Y10 geschraubt, hätte auch selbst einen A112, eine Fulvia
und einen Citroen DS besessen. Er bleibt dabei, dass der
Y10 diverse Mängel aufweist, räumt aber ein, dass er auch
reparaturfreundlich sei, während man sich bei mancher
Mercedes- oder VW-Konstruktion fast die Finger bricht.

Ich habe nochmals geantwortet und betont, dass bei über
20 Jahre alten Autos Mängel ja kein Wunder seien und dass
dieses ja unbestritten ist.. Unsere Kritik war, dass schon die
Headline (... unerschütterliche Fatalisten ...) suggeriert, dass
nur solche Leute sich einen Y10 antun, die eine Schraube locker
hätten. Außerdem sei es nicht korrekt, die Bilder des aktuellen
Autos als damaligen Nachfolger zu bezeichnen, da so das aktuelle
Modell unterschwellig als ebenso reparaturanfällig bezeichnet
wird wie der ganz alte. Ich habe den Sinn des Artikels an sich
in Frage gestellt, weil er keine Kaufberatung ist, aber auch kein
Erlebnisbericht. Es wäre etwas ganz anderes, die persönlichen
Erlebnisse mit der Fulvia zu erzählen (egal ob negativ oder positiv),
aber eben nicht derartige Aussagen zu verallgemeinern.

Ich denke aber, man kann die Sache nun abhaken. Man
hat unsere Kritik zur Kenntnis genommen und vielleicht
bewirkt die Aktion doch, dass man bei künftigen Artikeln
etwas vorsichtiger formuliert.

Gruß Frank

[spadra624]

@ Clubpräsident LCV,

Zitat: " ... ich wundere mich im direkten Vergleich zu Frankreich wieviel sich die Deutschen von ihren Politikern bieten lassen."

Was soll denn diese Nörgelei?
Hallo, was ist denn in Deinem Bundesland BW gerade nach "zig" Jahren abgewählt worden?
Wie haben sich die Bürger auch die ganz "normalen" aus allen Schichten zu " Stuttgart 21 " geäußert? Erinnere ans Forum Stuttgart 21.
Was ist mit der AKW-Bewegung in Frankreich? Ich glaub, da können sich die Franzosen "noch eine Scheibe von uns Deutschen abschneiden". Auch, wenn die das im Moment nicht wollen, die Zeit wird kommen. Soll nur ein stellvertretendes Beispiel sein.
So plump kann man hier keine Vergleiche mit Franzosen und Deutschen anstellen.
Dein direkter Vergleich mit Frankreich beruht wohl auf einer etwas schlichten Wahrnehmung.
Auch wenn es hier in dieser Thematik um den Lancia Y geht, kann man diese destruktiven Bemerkungen so nicht hinnehmen.

Gruß
spadra624

[LCV]

spadra624 schrieb:
-------------------------------------------------------
> @ Clubpräsident LCV,
>
> Zitat: " ... ich wundere mich im direkten
> Vergleich zu Frankreich wieviel sich die Deutschen
> von ihren Politikern bieten lassen."
>
> Was soll denn diese Nörgelei?
> Hallo, was ist denn in Deinem Bundesland BW gerade
> nach "zig" Jahren abgewählt worden?
> Wie haben sich die Bürger auch die ganz
> "normalen" aus allen Schichten zu " Stuttgart 21 "
> geäußert? Erinnere ans Forum Stuttgart 21.
> Was ist mit der AKW-Bewegung in Frankreich? Ich
> glaub, da können sich die Franzosen "noch eine
> Scheibe von uns Deutschen abschneiden". Auch, wenn
> die das im Moment nicht wollen, die Zeit wird
> kommen. Soll nur ein stellvertretendes Beispiel
> sein.
> So plump kann man hier keine Vergleiche mit
> Franzosen und Deutschen anstellen.
> Dein direkter Vergleich mit Frankreich beruht wohl
> auf einer etwas schlichten Wahrnehmung.
> Auch wenn es hier in dieser Thematik um den Lancia
> Y geht, kann man diese destruktiven Bemerkungen
> so nicht hinnehmen.
>
> Gruß
> spadra624

Ich habe das darauf bezogen, dass in Frankreich durch
Generalstreiks aber auch alles lahmgelegt wird, wenn die
Regierung etwas gegen den Willen des Volkes durchsetzen
will. Dass die Proteste gegen Atomkraft bei uns "besser"
sind, gebe ich gerne zu. Das liegt wohl in erster Linie daran,
dass in Frankreich das Thema die Leute offenbar nicht so
sehr berührt.

Problem bei allen Demos auf der Straße: Chaoten, Randalierer
und Extremisten aller Art versuchen diese zu unterwandern
und für eigene Zwecke zu missbrauchen.

Und was die Wahl in Ba-Wü angeht, hat wohl die selbstgefällige
Art des Herrn Mappus viele Wähler ins andere Lager getrieben.
Wir hatten mal einen guten "Landesvater", den man mit den
üblichen politischen Tricks entsorgt hat. Was danach kam, war
von Mal zu Mal schlimmer. Aber erst mit Mappus war offenbar
das Maß voll. Das war eine ganz eindeutige Denkzettelwahl.
Ich glaube auch nicht, dass nach der nächsten Wahl der
Ministerpräsident wieder ein Grüner ist.

Allerdings kann man eine Wahl (dank Anonymität der Wähler)
nicht mit Protesten vergleichen, bei denen man offen und
öffentlich seine Meinung vertritt.

Gruß Frank

[csik]

bravo frank!

[rosso & nero]

(tu)(tu)

[mp]

(tu)(tu)

[losangeles]

danke (tu)

gruß LA.

[Jens kLt]

Ich muss das Thema wieder aufwärmen, zeigt es doch, wie in der Presse gearbeitet wird bzw. die Verwertungsmaschinerie läuft.

All die Links unten zeigen ganz deutlich, dass der Spiegel nicht im Ansatz recherchiert hat! Die Artikel kommen von Anfang April, der Spiegel zog erst eine Woche später mit dem hier diskutierten Verriss über den Y nach.

Aber: Die Medien zeichnen zwar kein erfreuliches Bild vom Y, aber rekurrieren auf den ADAC und auf Fakten. Es ist eine nüchterne Bestandsaufnahme, der man zustimmen kann oder nicht. Keine Polemiken.

Aber der Spiegel setzt eindeutig was drauf auf den eindeutig abgekupferten und nicht auf eigenen Recherchen basierenden Bericht. Der Autor hat es - das ist m.E. nun deutlich belegt - auf eine Diffamierung und unerträgliche Polemisierung abgesehen. Während andere nüchtern vom Designwagnis mit Zuverlässigkeitsmängeln schreiben bzw. abschreiben, stilisiert der Schmierlapp beim Spiegel das hoch zu "knisterndem Blech nach Regenfahrten" und einer "Fatalistenkutsche".

Fragt sich, WER hat das zuerst in die Welt gesetzt. Teilweise wird verwiesen auf die dpa als Quelle. (Was haben die mit seriöser Autoberichterstattungzu tun? Nachrichtenagentur...???) . Der Spiegel war es nicht. Die haben nur den zugelieferten Artikel zum Anlass genommen, noch mal richtig draufzudreschen.


http://www.rp-online.de/auto/ratgeber/g ... 85295.html
http://www.general-anzeiger-bonn.de/ind ... lid=873073
http://www.handelsblatt.com/auto/test-t ... 40498.html (Das Handelsblatt!!)
http://www.an-online.de/artikel/1643580
http://www.saarbruecker-zeitung.de/them ... uchtwagen/
http://www.kleinwagen-berichte.de/der-l ... en-desing/
http://www.recklinghaeuser-zeitung.de/r ... 584,439092

(Momentan geistert ein ähnlich aufgemachter Artikel über den bisherigen Chrysler 300C durch die Gazetten.)


Aber eins hat der Artikel bzw. die Artikel erreicht: Der Y ist nun tot auf dem Gebrauchtmarkt. Jeder, der sich heute über einen Gebrauchtwagen interessiert, sucht im Netz. Und ohne näher spezifizierte Suche erscheint der Spiegel-Artikel direkt auf der ersten Seite bei google. Welcher normale Mensch, der das nicht hinterfragt und den Spiegel ernst nimmt (was, wenn nicht den Spiegel??), kauft sich danach noch einen Y oder ein anderes ital. Auto? Insofern kann so ein Artikel langfristig (durch Suchmaschinen) sehr viel Markenprestige ruinieren. Und alle Artikel (es ist ja faktisch nur einer, nur zig mal aufgewärmt) sagen dasselbe, d.h. für den "normalen" Gebrauchtwagenkäufer heißt das doch: "ALLE Medien sagen, der Wagen sei Sch...".



Das mal zum Thema Presse...

Auch lustig: http://www.bild.de/news/inland/spiegel/ ... .bild.html
(Arbeitsmethoden beim Spiegel)

Und wenn mal einer Zeit hat, die Artikel online zu kommentieren (bitte sachlich fundiert) - nur zu! Damit der Mist nicht so stehen bleibt!


Jens

?tt?:?


PS: Bin Focus-Leser. Arbeiten die besser...?