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Re: Ärgerlich:X

Posted: 13 Oct 2009, 17:33
by delta3
Hallo Bernd,
hier mal ein rechtlicher Hinweis für bestellte Neufahrzeuge in Deutschland:
Du kannst zurücktreten, wenn der Verkäufer/Händler den unverbindlichen Liefertermin um 6 Wochen überzogen hat und Du ihm dann eine 14 tägige Frist (schriftlich) zur Nachlieferung gegeben hast. Wenn dann der Verkäufer/Händler nicht liefern kann, kannst Du vom Vertrag zurücktreten.
So genaue kenne ich jetzt nicht mehr alle Details von Dir (wann Du bestellt hast usw.).

Überprüfe vielleicht lieber noch mal, ob die Bestellung raus ist, irgendwo verschlammt wurde oder irgend etwas anderes nicht stimmt.

Ich bin mir aber sicher, dass der Händler Angstperlen auf die Stirn bekommt, wenn Du Ihm die Frist
von 14 Tagen schickst und mit Rücktritt "drohst" - oder hast Du das schon gemacht?

Aber - in der Tat wird es so sein, dass Du (wenn Du Ihn hast), nicht mehr an das Warten denkst, sondern viel Freude haben wirst.

Liebe Grüße aus Stuttgart

Frank

Re: Ärgerlich:X

Posted: 13 Oct 2009, 17:33
by lanciadelta64
Ciao Georg,

ich habe gebetet, ja beinahe wäre ich nach Assisi gefahren, um Kerzen anzuzünden (ich scherze), damit der Delta ja auch mit nem Schaltgetriebe herausgekommen wäre. (ich habe ja auch mit nem Preisvorteil dabei von ca.1.500 bis 2.000 Euro eingerechnet)

Als es dann hieß "nix", dachte ich mir..na ja, ok, ist halt so und als ich dann den Alfa 159er mit Schaltung fahren durfte, frage ich mich erneut, "wieso nicht das Getriebe im Delta?"...

Mein bester Freund, mit dem ich die Vorliebe für Lancias und vor allem für schnelle Autos teile, meinte zu mir "du wirst dich daran gewöhnen und hinter schwören, es gibt nix besseres". Ich hatte ihn für verrückt erklärt. Ich hatte mir dann eingeredet "ach, egal, ist eh besser für dein kaputtes Knie, das dir bei Staus Probleme bereitet", aber überzeugt war ich nicht wirklich... und dann hatte ich den Delta, fuhr damit zuerst einmal nach Deutschland, dann im Stadtverkehr in D. oder im Stau auf der dortigen Autobahn und dann nach der Rückfahrt war ich so begeistert, dass ich mich selbst gefragt hatte, wieso ich so "blöd" sein konnte, gegen Automaten etwas zu haben. Die haben heute nichts mehr damit zu tun, was sie früher einmal waren. Heute sind sie unter komplett elektronischer Kontrolle und reagieren auch so schnell, dass du mit manuellem Schalten kaum schneller schalten kannst (und das sage ich, der die Gänge blitzschnell reinhauen kann).

Der Rest ist eine Frage der Gewöhnung. Der Automat des Deltas passt zur Leistungscharakteristik des Motors und wenn du hier in den Bergen ihn sequenziell fährst, macht er genauso Spaß wie mit einem herkömmlichen Getriebe, ja vielleicht sogar noch mehr, weil du ihn über die Wippe am Lenkrad schalten kannst oder über den Schaltstick, der dann so kurze Wege hat, wie man es sich von einem normalen Schaltgetriebe wünscht.

Dazu verhindert der Automat, dass man das Getriebe und somit auch den Motor ruiniert und die Elektronik überwacht es und verweigert "Fehlbedienungen".

Was also in Gottes Namen sollte so ein DSG besser können? Noch schneller schalten? Ich würde fast wetten, dass ein Normalnutzer die Unterschiede kaum spürbar sind. Ich habe hier viele Kurven und somit muss man blitzschnell herunterschalten, zumal ich gewöhnt bin, per Motorbremse zu bremsen und das macht der Delta bisher ausgezeichnet.

Mag vielleicht sein, dass am Ende auf einem Rundkurs Unterschiede bemerkbar machen könnten, aber wer von uns fährt auf eine Rennstrecke, erst recht einen Delta?

Ich glaube nicht, dass per se DSGs oder Wandlerautomaten die jeweils besser Wahl sind, sondern eine Frage, wie das Gesamtpaket stimmt. Es ist auch keine Absolutheitsfrage, sondern auch abhängig vom Motor und der Motorcharakteristik.

Für stimmt das Delta-Paket in jeder Hinsicht, daher interessiert es mich nicht wirklich, ob nun theoretisch der Delta mit dem oder dem besser oder schlechter wäre.

Das ist wie mit der Hinterachse. Viele jammern, weil der Delta "nur" eine Verbundlenkerhinterachse hat. Ich dagegen schwöre auf das System, weil es mir an der Hinterachse eine gewisse Stabilität gewährleistet (zumindest vom Gefühl her), die mir einen anderen Fahrstil ermöglichst. Das Paket stimmt, also warum muss man etwas haben, nur damit man "in" sein muss? Damit die Marketingabteilung etwas zu bewerben hat?

Schau dir das System des VW-1.400er Biturbo an. Mit was für einen Aufwand. FIAT ist hingegangen, hat dem eigenen alten Fire-Motor eine Grunderneuerung erteilt, einen einzigen Turbolader reingeschraubt, nicht einmal Direkteinspritzung und heraus kam sofort ein Motor, dass in Punkto Dynamik, Leistungscharakteristik und Verbrauch nicht schlechter als der VW-Motor war. Mehr noch, während der 170er VW große Probleme bereitet und die zumindest hier nicht selten mit ATMs versehen werden mussten, sind die T-Jets selbst in ihrer "Extrem-Version wie im Abarth SS absolut zuverlässig gewesen.

Es muss also nicht immer "mehr=besser" sein. Für mich zählt immer das Gesamtpaket und nicht, ob das eine oder andere zumindest auf dem Papier "besser" sein sollte.

Tanti saluti

Bernardo

Re: Ärgerlich:X

Posted: 13 Oct 2009, 19:55
by rosso & nero
Ich hab ja auch zuerst geglaubt, die liefern mir einen alten, der schon ewig auf Halde stand. Aber nein: mein Mechmatiker (oder Inforaniker) sagte, der ist ganz neu.

Vielleicht haben sie grade die Farbe drangehabt?

lG,

Christian

PS; in Cassino arbeitet übrigens die Cousine vom Neffen des Stiefbruders des Schwagers meiner Putzfrau.

Re: Ärgerlich:X

Posted: 13 Oct 2009, 20:04
by lanciadelta64
wusste ich es doch...du hast sehr gute Beziehungen gehabt und deswegen mussten wir alle anderen warten, weil die extra die Produktion der anderen ruhen lassen mussten, nur damit dein Delta in dieser Farbe strahlen durfte. Da bin ich ja nur froh, dass du keine Beziehungen zu meinem Freund Silvio hast, sonst würdest du heute mit so nem Hatschiback, sorry, ich meinte "Sportback" durch die Gegend düsen...

Re: Ärgerlich:X

Posted: 13 Oct 2009, 21:42
by Behagen
Hallo !

Die Fristen kenne ich und bin auch noch nicht in dem Bereich wo man mal
drohen könnte.
Was mich nur so wahnsinnig ärgert ist die Tatsache,das meine letzte Information
nun 14-Tage alt ist und die lautete --- das Auto ist noch nicht gebaut,vielleicht wird
es in der 40.Kalenderwoche (wohlgemerkt zu diesem Zeitpunkt sollte der Delta
eigentlich schon vor meiner Tür stehen)
Diese Info hätte ich auch heute noch nicht, wenn ich nicht die Dreistigkeit besessen
hätte und meinen Händler angerufen hätte(was diesen überhaupt nicht erfreut hat,
wie er mir gesagt hat --- der A.... rmleuchter)
Nun habe ich seit 14-Tagen(zufällig) Urlaub und meine ganze Planung ist für die
Katz --- kein Ausflug mit dem neuen Delta,keine Putzorgie mit dem tollen
Carnauber-Wax und der Versiegelung ---die Temperaturen sind so im Keller
das ich das für dieses Jahr in den Schornstein schreiben kann.
Eigentlich wollte ich ja heute mal zu meinem Händler fahren und mal wegen der
Standheizung nachfragen,aber bei dem Gedanken das ich dann ja nochmehr Geld
an diese Firma zahle ist mir die Galle hochgekommen und ich hab es seingelassen.
Dabei wäre es doch so einfach für diese De..en,mal anrufen oder eine Mail mit einer
Info über den aktuellen Stand ---aber nein der Kunde soll gefälligst warten bis das Auto
vor unserer Tür steht dann melden wir uns(wenn wir Lust haben)
Soviel dann auch zum Thema Premium --- haha das ich nicht lache --- aber was will
man auch von einem Verkäufer erwarten der noch nicht einmal in der Lage ist
in seinem Büro den aktuellen Prospekt aus der Schublade zu holen,geschweige
denn ihn zu lesen(von Verstehen wollen wir besser garnicht anfangen)
Falls Schorschi hier mit liest --- ich hoffe Du ziehst Deine schlüsse aus dem ganzen.
Na mal sehen was bis zum ende der Woche so(nicht)passiert,ab Freitag darf ich
dann wieder arbeiten(Nachtschicht) da vergeht die Zeit dann wieder schneller.
(ich freu mich schon auf das gespött meiner Kollegen --- öh wo ist denn nun der Italiener,
hättste mal n richtiges Auto gekauft,das hätteste jetzt schon lange usw usw toll !!! )

Gruss Bernd

Re: Ärgerlich:X

Posted: 13 Oct 2009, 21:55
by lanciadelta64
Ciao Bernd,

deine Kollegen sollten besser ihr ....... halten, denn es ist ja nicht so, dass gerade die deutschen Automobilhersteller mit kurzen Wartezeiten aufwarten können. Bei BMW, Mercedes oder Audi sind hier die Wartezeiten locker 6 Monate und ein Bekannter von mir hat auf nen p...... Polo Diesel fast ein Jahr gewartet. Das Problem, bei denen nimmt man so etwas in Kauf oder rechtfertigt das dann damit "ist ja etwas Besonderes"... Wenn die also etwas sagen, sagst du denen, die Nachfrage nach den DEltas ist halt größer. Nen Audi bekommste fast sofort geschenkt, weil die auf Halde sind... >:D<

Ich kann deine Wut verstehen und deswegen versuche es wirklich einmal über die Lancia-Zentrale. Vielleicht können sie dir Näheres sagen. Warte nicht, bis der Händler auf dich zukommt, denn wenn du auf die Leute, egal in welchem Bereich, wartest, wartest du nicht selten bist zum Sankt Nimmerleinstag. In meinem Leben habe ich die Erfahrung gemacht, wenn man alles korrekt mit Geduld abwartet, wird es einem nicht gedankt, sondern genau das Gegenteil ist der Fall.

Tanti saluti

Bernardo

Re: Ärgerlich:X

Posted: 13 Oct 2009, 22:06
by Behagen
Hallo Bernardo !

Natürlich sind die deutschen Marken nicht besser(wenn man nicht gerade ein Modell
von der Stange nimmt,aber das wäre beim Delta ja auch so)
Aber Du kennst doch sicher das Sprichwort:
Wer denn Schaden hat,braucht für denn Spot nicht zu sorgen !

Gruss Bernd

Re: Ärgerlich:X

Posted: 13 Oct 2009, 22:15
by lanciadelta64
Ciao Bernd,

nun das wäre das geborene "Fressen" für mich. Mundtod bekäme ich die sofort >:D< ;)

Aber das ist nicht das eigentliche Problem. Versuche wirklich einmal über Lancia direkt. Mal sehen, was sie sagen und versuche dich nicht mit den Worten "abspeisen" zu lassen, du solltest dich mit dem Händler in Verbindung setzen. Irgendetwas müssten die wissen. Es gibt keine Streiks und mir sind auch sonst keine "Engpässe" bekannt. Es gibt also zumindest aus heutiger Sicht keinen Grund, wieso sich die Lieferung so verzögern sollte, denn auch die Ausstattungsdetails sind heuer nicht mehr so "ungewöhnlich" für den Delta und schon etwas länger auf den Markt, also nicht etwas, was gerade eben eingeführt wurde.

Der Motor ist seid Mai im Programm und mit der Einführung der Executive-Version eine weitere Ausstattungsstufe hinzugekommen. Es gibt auch, soweit ich weiß, keine Probleme in der Produktion, weil vielleicht beispielsweise Komponenten nicht ausreichend da sind oder Probleme aufgetreten seien. Zurzeit gibt es auch keine interne Prüfungen, die ab und an anstehen, wenn irgendwelche Probleme gehäuft aufgetreten sind.

Es herrscht auch zurzeit nicht das Chaos, das noch herrschte, als ich den Punto bestellt hatte und der Milano wird erst im nächsten Frühjahr vorgestellt, also kann nicht einmal der ein Grund sein...

Tanti saluti

Bernardo

Re: Ärgerlich:X

Posted: 13 Oct 2009, 22:26
by schorschi013
Hallo Bernd, ja ich lese natürlich alle Beiträge was den DELTA betrifft. Ich kann Dir eigentlich nur zustimmen, denn mir ging es ja 2001 mit dem Kauf des 147er´s ähnlich bei diesen De...en(td). Was habe ich die genervt, mit dem Telefon oder auch persönlich vorgesprochen, es hat alles nicht´s genutzt. Höre ich das jetzt von Dir, dann kann ich nur sagen, die haben nichts dazu gelernt:X
Habe noch ein wenig Geduld, aber zu lange würde ich dann auch nicht mehr warten. Mich stärkt es immer mehr meinen DELTA woanders zu kaufen, wo auch immer (WWW) oder so. Erst heute fuhr ein BMW vor mir mit CB Nummernschild und auf dem Schildrahmen stand der Namen des Händler´s wo der Wagen sicherlich gekauft wurde (wahr meiner Ansicht ein neuer BMW). Der Ort wahr in den alten Bundesländern. Das sagt mir immer wieder, die Zeiten haben sich geändert auch wenn die autorisierten Händler das nicht so recht glauben wollen. Ich glaube die müssen sich noch ganz SCHÖN umstellen oder gewaltig dazu lernen.
Trotzdem, Kopf hoch und im Oktober gibt es auch noch ein paar schöne Tage.

Gruß Bernd die Spreewaldgurke

Re: Ärgerlich:X

Posted: 13 Oct 2009, 23:10
by delta3
... wie ich nun weiß, hat sich die Auslieferung gerade mal um 15 Tage (bis heute) verschoben, ich weiß Du hast Dich darauf verlassen und Urlaub genommen ..., aber hab einfach Geduld und laß Dich dadurch nicht so verärgern und die Vorfreude auf Dein neues Auto schmälern.
Wie Bernardo schon erwähnt hat, sind die Lieferzeiten bei anderen Autos (Marken) noch viel länger ...
Wie sich Dein Autohändler verhält ist das wirkliche Ärgernis. Normalerweise kann er den Stand der Dinge am Computer sehen. So war es bei mir ... und dann war es trotzdem so, daß meiner schneller da war (unverbindlicher Auslieferungstermin 24.11.2008 - Zulassung auf mich am 18.10.09), als der Händler mir noch 2,3 Tage vorher sagte.
Versuche mal wirklich, so wie Bernardo schrieb, direkt bei Lancia anzurufen.

Grüße aus Stuttgart

Frank