die Presse die Presse
Re: die Presse die Presse
Hallo Freunde,
es mag ja sein, dass die solche Proteste einfach ignorieren.
Ich ziehe jedenfalls daraus die Konsequenz, künftig keinen
Spiegel mehr zu kaufen.
Die "Angepassten" werden sagen, bringt ja doch nichts und
der eine Käufer weniger ist denen egal. Aber gerade das ist
die Haltung, die es der Presse, Politikern usw. so leicht macht,
ungestraft zu tun und zu lassen, was ihnen in den Sinn kommt
und sozusagen die Meinung anderer mit Füßen zu treten.
In jüngster Vergangenheit gibt es jedoch Beispiele, dass sich
die Leute nicht mehr alles gefallen lassen. Siehe z.B. E10.
Oder Stuttgart 21. Wobei hier nicht zur Debatte steht, ob dieser
Bahnhof sinnvoll ist oder nicht, sondern die selbstherrliche
Art und Weise, wie die Landesregierung mit den Protesten
umging. Die Quittung haben sie bei der Wahl bekommen.
"Schöner" Nebeneffekt: Erstmals müssen die Grünen beweisen,
dass sie nicht nur protestieren können, sondern es tatsächlich
besser machen. Da habe ich große Zweifel und es kann sein,
dass dieser "Sieg" im Nachhinein zum Fiasko wird. Aber da
müssen wir abwarten.
Vor 30 Jahren hätte ich auch gesagt, dass Proteste und
Aktionen nichts bringen. Die Kommunikationsmöglichkeiten
waren einfach zu schlecht. Aber dank Internet ist das jetzt
doch etwas anders.
Ich werde jetzt die Mail an den Chefredakteur absenden.
Wir werden sehen, ob irgendetwas passiert.
Jeder, der auch gern seine Kritik ausdrücken möchte, kann
eine E-mail an den Chefredakteur senden:
Rüdiger Ditz
ruediger_ditz@spiegel.de
Betreff: Online-Artikel von Michael Kroeger
Lancia Y-Reihe: Billiger Kleinwagen für unerschütterliche
Fatalisten
Alles Weitere ist ja hier im Thread nachzulesen.
Ich bitte aber darum, sachlich und cool zu bleiben.
Mit Beschimpfungen kommt man nicht weiter und
begibt sich lediglich auf das Niveau, das wir ja eben
nicht wollen.
Gruß Frank
es mag ja sein, dass die solche Proteste einfach ignorieren.
Ich ziehe jedenfalls daraus die Konsequenz, künftig keinen
Spiegel mehr zu kaufen.
Die "Angepassten" werden sagen, bringt ja doch nichts und
der eine Käufer weniger ist denen egal. Aber gerade das ist
die Haltung, die es der Presse, Politikern usw. so leicht macht,
ungestraft zu tun und zu lassen, was ihnen in den Sinn kommt
und sozusagen die Meinung anderer mit Füßen zu treten.
In jüngster Vergangenheit gibt es jedoch Beispiele, dass sich
die Leute nicht mehr alles gefallen lassen. Siehe z.B. E10.
Oder Stuttgart 21. Wobei hier nicht zur Debatte steht, ob dieser
Bahnhof sinnvoll ist oder nicht, sondern die selbstherrliche
Art und Weise, wie die Landesregierung mit den Protesten
umging. Die Quittung haben sie bei der Wahl bekommen.
"Schöner" Nebeneffekt: Erstmals müssen die Grünen beweisen,
dass sie nicht nur protestieren können, sondern es tatsächlich
besser machen. Da habe ich große Zweifel und es kann sein,
dass dieser "Sieg" im Nachhinein zum Fiasko wird. Aber da
müssen wir abwarten.
Vor 30 Jahren hätte ich auch gesagt, dass Proteste und
Aktionen nichts bringen. Die Kommunikationsmöglichkeiten
waren einfach zu schlecht. Aber dank Internet ist das jetzt
doch etwas anders.
Ich werde jetzt die Mail an den Chefredakteur absenden.
Wir werden sehen, ob irgendetwas passiert.
Jeder, der auch gern seine Kritik ausdrücken möchte, kann
eine E-mail an den Chefredakteur senden:
Rüdiger Ditz
ruediger_ditz@spiegel.de
Betreff: Online-Artikel von Michael Kroeger
Lancia Y-Reihe: Billiger Kleinwagen für unerschütterliche
Fatalisten
Alles Weitere ist ja hier im Thread nachzulesen.
Ich bitte aber darum, sachlich und cool zu bleiben.
Mit Beschimpfungen kommt man nicht weiter und
begibt sich lediglich auf das Niveau, das wir ja eben
nicht wollen.
Gruß Frank
Lancia Club Vincenzo - Int. Lancia Flaminia Register - Int. Lancia Thema Register - Eurovan 1 IG - SAAB-Freunde Südbaden
www.lancia-club-vincenzo.com
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Re: die Presse die Presse
Ciao Frank,
ich sehe das auch so, wenn nur wir nur wegschauen und sagen das es eh nichts bringt sind wir keinen Deut besser als diejenigen welche solche schlechten Artikel verfassen.
Ich jedenfalls werde deinen Brief aufgreifen und ihm dem Chefredakteur zusenden, auch meine Verwandten habe ich dazu schon mobilisiert.
Zum E10, okay, es gab/gibt eine Verneinung dazu indem man das Zeug einfach meidet, leider berührt das unsere Regierung in keinster Weise, unsere " Interessenvertreter " scheren sich einen Dreck um unsere Interessen, das sollte jedem jetzt klar sein, noch deutlicher geht es schon gar nicht
traurig finde ich dabei die Haltung von ADAC und Co. sie verhalten sich wie immer bei größeren Angelegenheiten wie die Schweizer, leider kann man alleine keinen Protest gegen das E10 auf die Beine stellen, ein großer Verband wie der ADAC könnte das schon, alleine durch eine Befragung seiner Mitglieder, dann hätte man etwas in der Hand und Frau Merkel müsste all den Millionen Menschen sagen, schön das ihr kein E10 tanken wollt ( aus duchaus nachvollziehbaren Gründen ) aber ich und meine Regierung drücken es euch trotzdem rein.
Ob man mich nun einen Spinner nennt oder nicht ist mir völlig gleich, ich gehe meine Linie weiter und basta.
ich sehe das auch so, wenn nur wir nur wegschauen und sagen das es eh nichts bringt sind wir keinen Deut besser als diejenigen welche solche schlechten Artikel verfassen.
Ich jedenfalls werde deinen Brief aufgreifen und ihm dem Chefredakteur zusenden, auch meine Verwandten habe ich dazu schon mobilisiert.
Zum E10, okay, es gab/gibt eine Verneinung dazu indem man das Zeug einfach meidet, leider berührt das unsere Regierung in keinster Weise, unsere " Interessenvertreter " scheren sich einen Dreck um unsere Interessen, das sollte jedem jetzt klar sein, noch deutlicher geht es schon gar nicht

Ob man mich nun einen Spinner nennt oder nicht ist mir völlig gleich, ich gehe meine Linie weiter und basta.
Saluti
Fiore
Lancista per sempre
Lebensstil
Agilität
Noblesse´
Charmant
Innovativ
Außergewöhnlich
Delta 1,3, Prisma 1,6iE, Thema 2.Serie 16V, Dedra 1,6 i.E, Dedra 2,0 i.E, Kappa 2,4 LX Berlina, Kappa Coupe 2,4 2.Serie, Thesis 3,0 V6 Emblema, Ypsilon 1,2 LS, Ypsilon 1,4 LX, Musa 1,4 Oro, Lybra 1,8 LX SW. l Kappa Coupe 2,0 20V T, Ypsilon Cosmopolitan, New Ypsilon 1,2 Oro, Delta 3 1,4 T-Jet Oro..........
meine anderen Italiener...Alfasud 1,3, Maserati Biturbo, Fiat 131 Mirafiori Sport Walter Röhrl Edition 2000TC, Alfa Sei 2,5 V6 1.Serie, Fiat Bravo
Fiore
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-
- Posts: 419
- Joined: 06 Jul 2009, 19:19
Re: die Presse die Presse
@ LCV,
klar ist Protest und Widerstand wichtig.
Gehört zu einer modernen und aufgeklärten Lebensweise genauso dazu wie auch eine ganze Menge anderer 'Sachen.
Ich fahre Lybra DIESEL weil ich bei ca 30tkm kaum eine andere Motorisierung der Umwelt und meinem Geldbeutel
antuen kann. Ich fahre Bewußt NICHT Daimler, BMW, Audi usw...Für mich haben die n Bad Image.
Aber es gibt ( Für mich) wohl wichtigeres als sich über n schlechten (Lancia) Artikel 'Zusammenzurotten und druffzuhauen. Das Käseblatt lese ich genau aus diesen Gründen der oberflächlichen Berichterstattung schon lange nicht mehr . Für mich sind Themen der (hier unerträglichen) Sozialpolitik oder Energiewirtschaft von weitaus größeren
Interesse als unser liebstes Spielzeug 'Auto'.......Das ist hier jetzt auch nicht nur ne Blase, ich Arbeite in Erneuerbarer Energie (Windkraft) Kaufe Atomenergie freien Strom, Spare Energie, zahle Steuern usw usw....
@ all....Und Du....?
klar ist Protest und Widerstand wichtig.
Gehört zu einer modernen und aufgeklärten Lebensweise genauso dazu wie auch eine ganze Menge anderer 'Sachen.
Ich fahre Lybra DIESEL weil ich bei ca 30tkm kaum eine andere Motorisierung der Umwelt und meinem Geldbeutel
antuen kann. Ich fahre Bewußt NICHT Daimler, BMW, Audi usw...Für mich haben die n Bad Image.
Aber es gibt ( Für mich) wohl wichtigeres als sich über n schlechten (Lancia) Artikel 'Zusammenzurotten und druffzuhauen. Das Käseblatt lese ich genau aus diesen Gründen der oberflächlichen Berichterstattung schon lange nicht mehr . Für mich sind Themen der (hier unerträglichen) Sozialpolitik oder Energiewirtschaft von weitaus größeren
Interesse als unser liebstes Spielzeug 'Auto'.......Das ist hier jetzt auch nicht nur ne Blase, ich Arbeite in Erneuerbarer Energie (Windkraft) Kaufe Atomenergie freien Strom, Spare Energie, zahle Steuern usw usw....
@ all....Und Du....?
Gruß
Suburbandog
Lybra 2.4jtd SW
Y 1.2
Suburbandog
Lybra 2.4jtd SW
Y 1.2
Re: die Presse die Presse
SuburbanDog schrieb:
-------------------------------------------------------
> @ LCV,
> klar ist Protest und Widerstand wichtig.
> Gehört zu einer modernen und aufgeklärten
> Lebensweise genauso dazu wie auch eine ganze Menge
> anderer 'Sachen.
> Ich fahre Lybra DIESEL weil ich bei ca 30tkm kaum
> eine andere Motorisierung der Umwelt und meinem
> Geldbeutel
> antuen kann. Ich fahre Bewußt NICHT Daimler, BMW,
> Audi usw...Für mich haben die n Bad Image.
> Aber es gibt ( Für mich) wohl wichtigeres als
> sich über n schlechten (Lancia) Artikel
> 'Zusammenzurotten und druffzuhauen. Das Käseblatt
> lese ich genau aus diesen Gründen der
> oberflächlichen Berichterstattung schon lange
> nicht mehr . Für mich sind Themen der (hier
> unerträglichen) Sozialpolitik oder
> Energiewirtschaft von weitaus größeren
> Interesse als unser liebstes Spielzeug
> 'Auto'.......Das ist hier jetzt auch nicht nur ne
> Blase, ich Arbeite in Erneuerbarer Energie
> (Windkraft) Kaufe Atomenergie freien Strom, Spare
> Energie, zahle Steuern usw usw....
> @ all....Und Du....?
Ciao Dog
es geht nicht hier nicht um erneuerbare Energien oder wie wir zur Umwelt etc. stehen, es geht darum das ein Auto sehr schlecht gemacht wurde, für den einen mag das banal klingen, aber für viele hier ist es ein Zustand den wir so nicht tatenlos hinnehmen wollen, liegt viellicht auch daran das sich hier Leute im Forum bewegen sie seit 30 Jahren und mehr Fan der Marke Lancia sind
Natürlich gibt es wichtigeres auf der Welt, aber dafür gibt es ja auch dann andere Foren, dies ist ein Autombilforum der Marke Lancia und es gibt durchaus Fans die sich nicht immer rechtfertigen wollen/müssen wenn sie in Ihrem eigenen Markenforum über ihre oder andere Autos schreiben
-------------------------------------------------------
> @ LCV,
> klar ist Protest und Widerstand wichtig.
> Gehört zu einer modernen und aufgeklärten
> Lebensweise genauso dazu wie auch eine ganze Menge
> anderer 'Sachen.
> Ich fahre Lybra DIESEL weil ich bei ca 30tkm kaum
> eine andere Motorisierung der Umwelt und meinem
> Geldbeutel
> antuen kann. Ich fahre Bewußt NICHT Daimler, BMW,
> Audi usw...Für mich haben die n Bad Image.
> Aber es gibt ( Für mich) wohl wichtigeres als
> sich über n schlechten (Lancia) Artikel
> 'Zusammenzurotten und druffzuhauen. Das Käseblatt
> lese ich genau aus diesen Gründen der
> oberflächlichen Berichterstattung schon lange
> nicht mehr . Für mich sind Themen der (hier
> unerträglichen) Sozialpolitik oder
> Energiewirtschaft von weitaus größeren
> Interesse als unser liebstes Spielzeug
> 'Auto'.......Das ist hier jetzt auch nicht nur ne
> Blase, ich Arbeite in Erneuerbarer Energie
> (Windkraft) Kaufe Atomenergie freien Strom, Spare
> Energie, zahle Steuern usw usw....
> @ all....Und Du....?
Ciao Dog

es geht nicht hier nicht um erneuerbare Energien oder wie wir zur Umwelt etc. stehen, es geht darum das ein Auto sehr schlecht gemacht wurde, für den einen mag das banal klingen, aber für viele hier ist es ein Zustand den wir so nicht tatenlos hinnehmen wollen, liegt viellicht auch daran das sich hier Leute im Forum bewegen sie seit 30 Jahren und mehr Fan der Marke Lancia sind

Natürlich gibt es wichtigeres auf der Welt, aber dafür gibt es ja auch dann andere Foren, dies ist ein Autombilforum der Marke Lancia und es gibt durchaus Fans die sich nicht immer rechtfertigen wollen/müssen wenn sie in Ihrem eigenen Markenforum über ihre oder andere Autos schreiben

Saluti
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- Joined: 18 Mar 2011, 14:16
Re: die Presse die Presse
vielleicht sollte Viva Lancia mal auf Facebook aktiv werden, dann bekäm wenigstens eine kleine Öffentlichkeit die Begeisterung oder die Empörung mit - je nachdem ... Briefe an den Chefredakteur sind in dem Fall vergebene Liebesmüh. Es ist traurig, dass es solche Artikel gibt, aber die wird es immer wieder mal geben. Oder glaubt jemand, beim Spiegel wird die Redaktion plötzlich zittern, wenn was über Lancia geschrieben werden soll, weil man weiß, da gibt es ein Forum und wenn wir Mist schreiben, bekommen wir wieder böse Briefe ... Spiegel online hat übrigens 141.000 Fans auf Facebook ...
mefisto
mefisto
mefisto
aktuell: Lybra SW 1,9 JTD
davor
Delta TD (Gurke, mit 130.000 recycelt)
Dedra TD (220.000 km und Schluss)
Uno TD (mit 110.000 eingetauscht)
Ritmo 85S (mit 105.000 nach 10 Jahren ausgemustert)
aktuell: Lybra SW 1,9 JTD
davor
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Dedra TD (220.000 km und Schluss)
Uno TD (mit 110.000 eingetauscht)
Ritmo 85S (mit 105.000 nach 10 Jahren ausgemustert)
Re: die Presse die Presse
Hi Mefisto,
ich verstehe nicht, was Du für ein Problem hast. Den Brief
zu schreiben, hat mich 15 min. gekostet. Ihn wegzuschicken
1,5 sec. Es kann ja durchaus sein, dass auch der Chefredakteur
nicht antwortet. Aber das finden wir nicht heraus, indem wir
von vornherein jeglichen Protest als völlig nutzlos bezeichnen.
Ich weiß nicht, ob das eine typisch deutsche Haltung ist,
denn ich bin zwar von Geburt Deutscher, fühle mich aber
eher als Europäer (nicht zu verwechseln mit Anhängern
der EU-Bürokratie). Ich leite einen Club mit Mitgliedern in
fast 50 Staaten, rund um den Erdball. Über 50% meiner
täglichen Korrespondenz ist in englisch oder anderen
Sprachen. Ich wundere mich (im direkten Vergleich z.B.
mit Frankreich), wieviel sich Deutsche von Politikern und
anderen bieten lassen. Ich halte natürlich nichts von den
brennenden Autos und anderen fast terroristischen
Auswüchsen. Das ist genauso primitiv wie Draufschlagen.
Das sind Leute, die entweder keine Argumente haben
oder zu dumm sind, diese zu artikulieren. Aber ein Politiker
in Frankreich bekommt mehr Druck als ein deutscher.
Es ist aber egal, welchen Vorschlag man macht. Statt sich
sachlich damit auseinander zu setzen und nach Lösungen
zu suchen, vielleicht Verbesserungen einzubringen, fühlen
sich immer einige bemüßigt, darüber nachzudenken, warum
man es lieber sein lassen sollte. Das beste Beispiel war der
Vorschlag, jetzt schon mal vorsorglich eine Thesis IG zu
gründen. Zum Glück gibt es ja einige, die sich nicht gleich
entmutigen lassen und die Sache in die Hand nehmen.
Als wir 1990 den LCV gründeten, waren fast alle der Ansicht,
es müsse ein regionaler Stammtisch werden (Einzugsgebiet
im Umkreis von max. 50 km). Der Grund für die Clubgründung
war aber nicht, dass man hin und wieder miteinander ein Bier
trinkt, sondern der schon damals miserable Service. An
anderer Stelle hatte ich berichtet, wie dämlich sich der örtliche
Lancia-Händler anstellte, um für ein 5 Jahre altes Beta Coupé
Radlager zu beschaffen (vom Preis mal ganz abgesehen).
Also hatte ich im Sinn, das international aufzuziehen. Dies
aber vorzuschlagen, hätte nur zur Folge, dass das Vorhaben
totgequatscht wird. Also einfach machen! Wenn das Ganze
dann funktioniert, hat keiner mehr etwas dagegen. Es kann
nicht alles erfolgreich sein, das wäre vermessen. Aber man
kann es probieren.
Und bei so vergleichsweise unwichtigen Dingen wie diesem
Artikel (den Du ja gepostet hast), mache ich mir keinen Kopf,
ob der Redakteur sich kaputt lacht oder die Mail ignoriert.
Auch wenn er nicht antwortet, bleibt sicher etwas hängen.
Also warum sollte man bei derart geringem Aufwand keine
Mail senden? Abgesehen davon habe ich z.B. in der E10-Sache
verschiedene Befürworter mit Gegenargumenten konfrontiert.
Diese haben sehr wohl geantwortet.
Gruß Frank
ich verstehe nicht, was Du für ein Problem hast. Den Brief
zu schreiben, hat mich 15 min. gekostet. Ihn wegzuschicken
1,5 sec. Es kann ja durchaus sein, dass auch der Chefredakteur
nicht antwortet. Aber das finden wir nicht heraus, indem wir
von vornherein jeglichen Protest als völlig nutzlos bezeichnen.
Ich weiß nicht, ob das eine typisch deutsche Haltung ist,
denn ich bin zwar von Geburt Deutscher, fühle mich aber
eher als Europäer (nicht zu verwechseln mit Anhängern
der EU-Bürokratie). Ich leite einen Club mit Mitgliedern in
fast 50 Staaten, rund um den Erdball. Über 50% meiner
täglichen Korrespondenz ist in englisch oder anderen
Sprachen. Ich wundere mich (im direkten Vergleich z.B.
mit Frankreich), wieviel sich Deutsche von Politikern und
anderen bieten lassen. Ich halte natürlich nichts von den
brennenden Autos und anderen fast terroristischen
Auswüchsen. Das ist genauso primitiv wie Draufschlagen.
Das sind Leute, die entweder keine Argumente haben
oder zu dumm sind, diese zu artikulieren. Aber ein Politiker
in Frankreich bekommt mehr Druck als ein deutscher.
Es ist aber egal, welchen Vorschlag man macht. Statt sich
sachlich damit auseinander zu setzen und nach Lösungen
zu suchen, vielleicht Verbesserungen einzubringen, fühlen
sich immer einige bemüßigt, darüber nachzudenken, warum
man es lieber sein lassen sollte. Das beste Beispiel war der
Vorschlag, jetzt schon mal vorsorglich eine Thesis IG zu
gründen. Zum Glück gibt es ja einige, die sich nicht gleich
entmutigen lassen und die Sache in die Hand nehmen.
Als wir 1990 den LCV gründeten, waren fast alle der Ansicht,
es müsse ein regionaler Stammtisch werden (Einzugsgebiet
im Umkreis von max. 50 km). Der Grund für die Clubgründung
war aber nicht, dass man hin und wieder miteinander ein Bier
trinkt, sondern der schon damals miserable Service. An
anderer Stelle hatte ich berichtet, wie dämlich sich der örtliche
Lancia-Händler anstellte, um für ein 5 Jahre altes Beta Coupé
Radlager zu beschaffen (vom Preis mal ganz abgesehen).
Also hatte ich im Sinn, das international aufzuziehen. Dies
aber vorzuschlagen, hätte nur zur Folge, dass das Vorhaben
totgequatscht wird. Also einfach machen! Wenn das Ganze
dann funktioniert, hat keiner mehr etwas dagegen. Es kann
nicht alles erfolgreich sein, das wäre vermessen. Aber man
kann es probieren.
Und bei so vergleichsweise unwichtigen Dingen wie diesem
Artikel (den Du ja gepostet hast), mache ich mir keinen Kopf,
ob der Redakteur sich kaputt lacht oder die Mail ignoriert.
Auch wenn er nicht antwortet, bleibt sicher etwas hängen.
Also warum sollte man bei derart geringem Aufwand keine
Mail senden? Abgesehen davon habe ich z.B. in der E10-Sache
verschiedene Befürworter mit Gegenargumenten konfrontiert.
Diese haben sehr wohl geantwortet.
Gruß Frank
Lancia Club Vincenzo - Int. Lancia Flaminia Register - Int. Lancia Thema Register - Eurovan 1 IG - SAAB-Freunde Südbaden
www.lancia-club-vincenzo.com
www.lancia-club-vincenzo.com
Re: die Presse die Presse
ich lese kein Facebook -- bin ich der Einzige?
Re: die Presse die Presse
mp schrieb:
-------------------------------------------------------
> ich lese kein Facebook -- bin ich der Einzige?
nein Michael bist du nicht, ich auch nicht
-------------------------------------------------------
> ich lese kein Facebook -- bin ich der Einzige?
nein Michael bist du nicht, ich auch nicht

Saluti
Fiore
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- Joined: 09 Jun 2009, 15:39
Re: die Presse die Presse
Viel trivialer: miesen Journalisten gehört das Handwerk gelegt. Genauso wie miesen Mechanikern, zB. Ja, "der Chef" soll wissen, dass seine Mitarbeiter Mist bauen.
Gruß,
Chris
Gruß,
Chris
-
- Posts: 1447
- Joined: 09 Jun 2009, 15:39
Re: die Presse die Presse
Nein. Und auch keinTwitter und "Live"-irgendwas...
Man muss nicht alles haben.
Man muss nicht alles haben.