International Lancia Forums

(tu)auch meine Meinung -- ich schwanke noch zw. 1 u.2.

-

was denn, wo denn?

wollt' ich auch gleich fragen...,

Aus dem Kopf könnte ich jetzt nicht sagen was anders ist (Dirk wohl auch nicht ) aber anscheinend weicht beim New Thema die Stoßstange minimal vom Design des Chrysler 300 ab - wow. Das hat die allgemeine Designlinie des Wagens natürlich enorm verändert.

also bei Thema und Flavia (falls sie kommt) wurde der Innenraum im Gegensatz zum Voyager komplett geändert oder hab ich was verpasst??
Ich hätte all die tollen Chryslers sowieso komplett neu aufgebaut und in Abständen auf den Markt gebracht.
Jetzt sagen halt die Leute is a Chrysler steht jetzt nur Lancia drauf....

Ich tippe auf 2 - zumindest mittelfristig. Langfristig kann man auf Fahrzeuge hoffen, die nur für den europäischen Markt sind, ggf. auf einer Chrysler Plattform basieren und deren Design+Technik aus Italien kommt.

Bei 3. sollte man vielleicht an Daewoo & Chevrolet denken. Böser Vergleich aber Chevrolet Matiz hört sich besser an.

mp schrieb:
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> also bei Thema und Flavia (falls sie kommt) wurde
> der Innenraum im Gegensatz zum Voyager komplett
> geändert oder hab ich was verpasst??


Mist, wenn das jetzt nicht stimmt was Du sagst, drehst Du wahrscheinlich komplett ab. -D


Ich glaube nicht. Wenn ich das richtig verstanden habe, wurde der Innenraum u.a. mit Poltrona Frau Leder aufgewertet.
Ein komplett neues Armaturenbrett und Co. können wir aber denke ich nicht erwarten.

PS: Mir gefällt der Innenraum vom neuen Chrysler 300. Einzig diese hellen Holzapplikationen - erst recht in Kombination mit "Alu" - find ich allgemein schrecklich. Da wird es hoffentlich Anpassungen geben.


> Ich hätte all die tollen Chryslers sowieso
> komplett neu aufgebaut und in Abständen auf den
> Markt gebracht.
> Jetzt sagen halt die Leute is a Chrysler steht
> jetzt nur Lancia drauf....

Lancia braucht JETZT einen neuen "Phedra" und Lancia braucht JETZT Bewegung im Modellportfolio.
Wenn das halbwegs klappt wird man bei den Nachfolgemodellen schon ein wenig mehr Feingefühl haben. Da bin ich mir sicher.

mp schrieb:
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> na wer war denn für die magere Palette
> verantworlich ?? ein Herr F der sich bei Nichts im
> Konzern durchsetzen konnte. Wenn ein Montezemolo
> ein paar Milliönchen mehr braucht hüpfen sie
> alle.
> F...war und ist doch das schwächste Glied im
> Konzern. Jetzt macht er den umgekehrten
> Fehler.Jetzt bringt er eine ganze Palette was in
> der Presse jetzt schon zerzaust wird.
> Mit ein bisserl mehr Inteligenz hätte er alle
> jetzigen neuen Modelle mit einen halben Jahr
> Distanz gebracht. Wäre praktisch 2 Jahre
> Gratiswerbung und ein Dauerbrenner in den Medien
> gewesen........ich weiss nicht was der gelernt
> hat, Marketing sicher nicht.
> Warum wirbt den F.... kein anderen Autokonzern
> endlich ab???


gratiswerbung durch die presse/median - irrtum...
LANCIA bringt mit dem YPSILON ein nagelneues auto auf den markt und ist auf keiner einzigen deutschsprachigen autozeitschrift gross am titelblatt zu sehen:
aktuelle AUTOBILD hat da bilder von crashtests, ein MERCEDES-coupe von dem das bild noch nicht mal offiziell ist und dass sie einen vergleich zwischen SKODA und VW machen. der YPSILON ist nur ganz klein am rad oberhalb eines KIA zu sehen.
aktuelle AUTOREVUE: FERRARI FF (aber auch eher klein gehalten), MERCEDES C-Coupe, VW TIGUAN facelift und der neue AUDI A6.
und bei allen anderen zeitschriften die ich heut so gesehen habe war er auch nirgends am titelblatt.

fiorello schrieb:
-------------------------------------------------------
> mp schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > @fio
> > wenn die Argumente ausgehen wird wieder die
> > Konkurrenz herbeigerufen -- mich interressiert
> > Seat die Bohne.
> > Gegenfrage warum gründest du nicht Jubelforum
> wo
> > alles Lancia in den Himmel kommt und Fehler des
> > Konzern nur VW und Audi und der bösen Presse
> > zugeschrieben werden. Ja und plötzlich ist
> einen
> > deinen Lanciaaugen Chrysler eine
> Superautomarke,
> > für die sich vor 2 Jahren kein S......
> > interressiert hat.
> > Ich richte mich nun mal nach den Tatsachen und
> > lese div. Automagazine welche über das Problem
> > Lancia und der kommenden Premiere in Genf
> > schreiben. -- einige positiv viele negativ. Im
> > Summe wird sich der Käufer danach ein Urteil
> > bilden (leider). Hier ein neutraler Bericht --
> >
> http://www.allesauto.at/de/news/110013822/leiden_s
>
> > chafft_lancia
> > dazu der letzte Satz -- "Ob man das durchs
> > Aufkleben von Lancia-Logos wird ändern
> können,
> > darf zumindest bezweifelt werden. " --ich
> > schließe mich dem an -- wo ist jetzt dein
> > Problem. Kritik heisst nich gegen Lancia
> sondern
> > für Lancia, wenn man daraus lernt.
> > Leute wie SM... welche an der Geschichte
> Lancias
> > null Interesse haben, trau ich nicht. Sorry
> daher
> > kann ich deinen Jubelgeschrei nichts abgewinnen
> > und schreib in freien Foren solange ich will
> --
> > oder bist du jetzt unser Zensurmeister.
>
> Ciao Michael ( mp),
>
> mir fehlen keine Argumente, nun müsstest auch du
> als Audifan und Fahrer erkennen, das die
> Argumente und der Verweis zu VW nur der Realität
> entsprechen!!!, warum sollte ich derartige Vergleiche
> bewusst auslassen, sind wir hier in einem VAG
> Forum ::o
>
> Es ist ja schön dass du feststellen musst das Signore M
> kein Interesse an der Geschichte von Lancia hat,
> hast du sie denn ?
>
> Ich brauche kein Jubelgeschreiforum für Lancia zu
> gründen, es würde genügen wenn solche Trolls
> wie du sich vom Acker machten, damit wieder
> Lancista unter sich hier vernünftig über
> Vergangenheit und Zukunft unterhalten könnten
>
> Es ist mir bewusst das ich harte Worte wählte ,
> aber was nutzt noch so viel Vernunft wenn sie auf
> so einen wie dich trifft, nichts !!!!
> Jetzt darfst du dich gerne beim Mod. beschweren,
> soll er bitte richten, ich bin es wirklich mehr
> als leid wie du hier das Forum beschmutzt, es
> reicht, ich kann und will es nicht mehr hinnehmen,
> ich bin jederzeit zu einer fairen Diskussion
> bereit aber dahingehend kommt ja nichts von dir
> nur dein Schutzschild für VAG (td), aber bei
> deiner negativen Antilancia Einstellung sehe ich
> da null Chance, leider aber es ist so (td)
>
> Sage was du willst für mich bist du ein Auditroll
> und basta, ich habe keinen Bock auf deine dünnen
> Argumente und dein Unterwanderung in diesem Forum,
> basta (td)

fiorello schrieb:

> Es ist ja schön dass du feststellen musst das
> Signore M kein Interesse an der Geschichte von Lancia
> hat, hast du sie denn ?

Ciao Fio,

wer als reines Alltagsauto einen Audi fährt, ist nicht besser
oder schlechter als ein BMW- oder Mercedesfahrer.
Es gibt immer Gründe, sich für irgendetwas zu entscheiden.
Ich würde mir auch sehr überlegen, ob ich mir bei DEM
Händlernetz einen Lancia als Geschäftswagen zulegen
sollte. Wer aber als Hobby noch eine Fulvia hat, dem
kann mal wohl nicht unterstellen, dass ihm die Geschichte
der Marke egal ist.

Es gab z.B. Gründe, meiner Frau lieber einen Toyota
als einen Lancia zu kaufen. Der eine Versuch mit einem
Delta 836 reicht mir vollkommen! Ein Auto, das nur dann
anspringt, wenn es Lust hat und deutlich mehr Sprit
verbraucht als der Thema 3.0 V6 muss für Ärger sorgen.
Das Problem mit dem Anspringen konnte keine Werkstatt
beseitigen. Außer zum Schreiben von Rechnungen waren
die zu nichts fähig! Den Toyota dagegen, der zwar ein
emotionsloses Allerweltsauto ist, musste ich nur zur großen
Inspektion bei 200.000 km bringen, wo Zahnriemen und
Wasserpumpe gewechselt werden und alles zusammen
gerade mal EUR 300,-- kostete. Für Leute, denen es egal
ist, welches Auto sie fahren, nur müssen sie eben ihren
Dienst tun, sind das Argumente. Da ändern auch die
angeblich rutschenden Fußmatten nichts, die bekloppten
Amis zum Verhängnis wurden. Das sind einfach Fakten,
bin ich deshalb ein Toyota-Troll?

Oder ein SAAB-Troll? Schließlich werden die Autos in
Trollhättan gebaut

> ... nur dein Schutzschild für VAG

Ich verstehe wirklich nicht, was Du immer mit VW hast.
Ich habe z.B. noch nie ein Produkt des VW-Konzerns
gefahren und werde es auch nie tun. Trotzdem ist es
auffällig, dass Du und Dein Freund in Italien auf jede
noch so berechtigte Kritik an Fiat und Lancia mit Angriffen
auf VW & Co. antwortest. Es geht nicht um Verteidigung
dieser Marken. Die sind uns nämlich völlig egal. Es geht
einfach am Thema vorbei. Wenn etwas kritisiert wird,
kann das Problem doch nicht mit dem Hinweis aus der
Welt geschafft werden, dass es andere auch so oder noch
schlimmer machen! Sollen sich doch die damit auseinander
setzen, die es direkt betrifft. Mir gehen VW, Audi, Seat & Co.
auf gut deutsch am A... vorbei!

Ich versuche, die Diskussion stets sachlich zu führen. Aber
es ist nicht einfach, immer die Emotionen außen vor zu lassen.

Es ist aber einfach nicht korrekt, dass man jemanden ins
Audi-Forum verbannen will, weil der zufällig im Alltag Audi fährt,
wenn man doch selbst ständig andere damit provoziert, dass
man über Marken herzieht, die uns doch völlig egal sein können.
Und wenn 100 mal die VW und Audi die reinsten Mistkarren sind,
was ich mangels Erfahrung nicht beurteilen kann, dann bleibt die
Tatsache, dass die offenbar wissen, wie man die Kisten an den
Mann bringt. Lancia weiß es eben offensichtlich nicht. Da hilft
auch nicht, dass man den Käufern anderer Marken mangelndes
Designbewusstsein unterstellt. Es ist immer auch Geschmackssache.
Liegt es nicht auch daran, dass der Mehrzahl der Autokäufer
weder die Marke noch deren Produkte bekannt sind? Wer ist
denn dafür verantwortlich?

Als Grafiker lege ich Wert auf Design. Ich hätte mich sofort
mit der Thesis-Karosserie in der Heck- und Seitenansicht
anfreunden können. Die Front finde ich aber absolut daneben.
Wenn andere das schön finden, akzeptiere ich das natürlich.
Mir gefällt ein Thema besser. Ich sehe das Design auch nicht als
Momentaufnahme. Mich interessiert, wie das Auto in 30 Jahren
daher kommt. Bei Thema und Alfa 164 - gleichzeitig gebaut - sieht
man deutlich, dass das schlichte, aber gekonnte Design zeitlos ist.
Der Thema fällt auch heute nicht als alte Kiste auf. Der 164
dagegen schon. Aber auch das sieht ein eingefleischter Alfa-Fan
evtl. anders.

Ich würde mir wünschen, dass man sich mehr mit den Problemen
unserer Marke auseinander setzt und mal vergisst, was andere
tun oder nicht tun. Es ist auch unerheblich, was die Presse von
sich gibt. Wenn man mal in älteren Zeitschriften nachliest, waren
die Neuvorstellungen von Lancia eigentlich ganz positiv herüber
gekommen. Wenn dann später technische und Serviceprobleme zu
anderen Berichten führten, ist das auch nicht nur Schuld der Presse.

Im übrigen solltest Du, Fio, mal Deine eigenen Beiträge nachlesen.
Da springst Du mit Deiner Meinung auch ziemlich hin- und her.
Erst kaufst Du den Thesis, lobst ihn als das beste Auto der Welt,
verkaufst ihn dann und begründest das mit Deinen Bedenken
wegen Anfälligkeit, Kosten etc., dann wieder verstehst Du nicht, dass
der ein Flop wurde.

Ich fahre seit 1989 NUR Lancia und habe aus nachvollziehbaren
Gründen nun mal ein knappes Jahr einen SAAB 9000 gehabt,
der zudem eine Gemeinschaftsproduktion mit dem Thema ist.
Auch in Zukunft werde ich Lancia fahren, aber keinen Chrysler.
Liste doch mal auf, was Du im gleichen Zeitraum alles gefahren
hast. Da sind aber einige Fremdmarken dabei - oder?
Aber ich bekam ständig Anspielungen, dass ich einen SAAB
fahre. Wie hätte man da mit Dir verfahren sollen?

Wie heißt es so schön: Wer im Glashaus sitzt, sollte
nicht mit Steinen werfen!

Es würde mich freuen, wenn Ihr Euch wieder vertragen
könntet. Diese ständigen Anfeindungen bringen doch nichts.
Setzen wir uns lieber mit den Autos, der Marke und ihrer
Zukunft auseinander.

Gruß Frank