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				Re: Youngtimer / Oldtimer
				Posted: 19 Jun 2018, 19:23
				by arhoening
				..schick mir mal nähere INFOS zu den Lancias. Danke
			 
			
					
				Re: Youngtimer / Oldtimer
				Posted: 19 Jun 2018, 20:49
				by Manfred
				... An dem Wunsch würde ich mich gerne anschließen.  Bitte ein paar Infos,  danke.   Manfred
			 
			
					
				Re: Youngtimer / Oldtimer
				Posted: 21 Jun 2018, 08:04
				by mikele
				einspruch   die preise beim thesis sind schon im keller für autos vom fähnchen händler. alle mit angeblich kleinen mängeln , aber durchwegs mit wartungsstau. selbst fiat händler versuchen noch zu tricksen!!!  wenn du aber dein sammlerstück  anbietest, dann sind die preise aber sowas von oben. unter 10 ts euro geht da garnichts. so wird das auch bleiben. tendenz geht nach oben in ein paar jahren.  auch bei einem lancia beta spider hat sich die classic data endlich durchgerungen etwas vernünftiger preise anzusetzen. meine versicherung hat  dazu auch den gutachterpreis  in die police übernommen . man darf auch den allgemeinen zustand der unterbewertung von italienischen autos   seitens der classic data nicht vergessen.!  meine 2 cents dazu  just mikele
			 
			
					
				Re: Youngtimer / Oldtimer
				Posted: 21 Jun 2018, 09:05
				by Robi
				Thema 8.32 werden in der Schweiz zum Teil mit über 50000.- CHF angeschrieben, da ist schon Potential vorhanden.
			 
			
					
				Re: Youngtimer / Oldtimer
				Posted: 21 Jun 2018, 10:01
				by LCV
				Hallo Mikele,   die Classic Data ermittelt die Marktpreise durch sogenannte Marktbeobachtung,  also Angebote in den Medien mit dem entsprechenden Abschlag, da ja die in  Inseraten geforderten Preise so gut wie nie tatsächlich bezahlt werden. Es werden  auch Händler und Clubs befragt. Das alles fließt in die Bewertung ein.  Kleiner Systemfehler: Sehr seltene Autos erfahren oft über Jahre keine Veränderung,  weil es keine Marktbewegung gab. Deshalb sind diese Preise reine Theorie, wenn  ohnehin kein Auto angeboten wird. Ich kann aber nicht erkennen, dass Classic  Data aus eigenem Antrieb italienische Autos unterbewertet. Dafür ist schon der  Markt selbst verantwortlich.   Der ß Spider ist ja jahrelang weit unter Wert verramscht, von den "falschen" Leuten  runtergeritten und letzten Endes reif für den Shredder gemacht worden.   Klar, dass jetzt die wenigen übriggebliebenen Exemplare in sehr gutem Zustand  im Wert steigen. Abgesehen davon ist es noch relativ einfach, einen Beta Spider,  zumal als Vergasermodell, zu erhalten. Das stellt einen kaum vor unlösbare Probleme.  Trotzdem reden wir hier von Marktpreisen, die nicht gerade berauschend sind.  Immerhin werden für Kisten wie einen gut erhaltenen Renault 4 ähnliche Preise  erzielt, was mir irgendwie nicht angemessen erscheint. Aber der Markt hat eben  seine eigenen Gesetze.    Ich sehe aber schon einen großen Unterschied zwischen einem ß Spider und  einem Thesis, was den Aufwand für Reparaturen und Ersatzteilbeschaffung angeht.  Und die Probleme werden von Tag zu Tag größer. Es mag sein, dass es in  Einzelfällen möglich ist, einen Thesis noch eine gewisse Zeit zu erhalten. Aber  für die meisten Leute sind die Aussichten eher abschreckend. Selbst wenn gut  gepflegte Autos jetzt um EUR 10.000,-- bringen sollen, ist das doch lächerlich,  wenn man den Anspruch (den der Designer hinein interpretiert hatte) und den  Neupreis betrachtet. Ein 8.32 ist trotz Ferrari-Motor (oder gerade deshalb) auf  lange Sicht auch leichter zu erhalten als ein Thesis.   Von richtigen Wertsteigerungen kann man reden, wenn es um Aurelia Spider,  B20GT, Flaminia Zagato geht - oder in jüngerer Zeit um den BMW Z8. Da geht  in Zustand 2 kaum etwas unter EUR 200.000,-- ! Aber man kann für dieses Auto  auch jegliche notwendige Hilfe bekommen. Da gibt es keinen Hersteller, der sich  aus der Verantwortung stiehlt und Ersatzteile verweigert.   Gruß Frank