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Re: Benzinverbrauch

Posted: 09 May 2010, 22:14
by Rolf R.
Wir haben einen Delta mit dem 1,3 Liter 150 PS.

Heute mal gerade 420 km am Stück absolviert. Verbrauchsanzeige steht auf 7,6 Liter. Das ist leider völliger Blödsinn, dann an der Tankstelle summiert sich der Verbrauch auf 9,18 Liter/100km. Von vollgetankt zu vollgetankt! Übrigens an der gleichen Zapfsäule mit natürlich unveränderter Abschaltcharakteristik.

Das bedeutet, der Bordcomputer rechnet sich um ca. 20% "schön".

Gruss

Rolf

Re: Benzinverbrauch

Posted: 09 May 2010, 22:16
by Rolf R.
lanciadelta64 schrieb:
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> Also ein Verbrauch von 9-10 Litern ist für einen
> 200 PS starken Wagen mit 1,5 Tonnen Gewicht Euro 5
> samt Automatik ist ein insgesamt akzeptabler Wert.


Daxs ist in keiner Weise nachzuvollziehen. Wo liegen die technischen Erklärungen?

Gruss

Rolf

Re: Benzinverbrauch

Posted: 09 May 2010, 22:21
by Rolf R.
Bob schrieb:
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> Auch in Verbindung mit dem dafür recht kleinen
> Tank wird das Thema zu einem Problem, von Kosten
> und Umweltverhalten mal ganz abgesehen. Und wenn
> jetzt noch jemand sagt, wir fahren wie die Irren,
> dem sei gesagt, es geht auch viel schlimmer als 12
> Liter, nämlich, wenn man den Wagen fährt, wie es
> die Motorleistung zulässt. Dann sind Werte
> jenseits von 20 Litern kein Problem ;-) Aber das
> wird jetzt sicher wieder eine nette Debatte über
> die Frevler auslösen, die es wagen, einen Delta
> für seine Schwächen zu kritisieren :-)))))
> Grüße und einen sonnigen Sonntag
> Bob

Hallo Bob!

Volles Verständnis für Deine Meinung!

Der Delta ist alles andere als ein sparsames Fahrzeug. Das kann ich bestätigen, auch wenn wir "nur" einen Benziner mit 110 kW haben. Das Fahrzeug ist kaum sparsamer als unsere "uralten" Themas mit 3,0 Liter V6, bietet aber bei weitem nicht den gleichen Fahrspass. Ich legen gerne einen Liter beim Thema drauf, habe dafür aber ein Auto mit "Bums".

Gruss

Rolf

Re: Benzinverbrauch

Posted: 10 May 2010, 07:38
by rosso & nero
Sagt er ja:

- 200PS
- 1.5t
- Automatik
- Euro5

da sind 9-10l akzeptabel.

Re: Benzinverbrauch / Beispiel 2.0 Multijet / 165PS

Posted: 10 May 2010, 07:44
by rosso & nero
Nützt es nichts, so schadet's auch nicht:

Gehört nicht unbedingt zum "Benzin"-Thema, aber wenn hier wer vorbeischaut, gibt's alles auf einen Fleck.

- 2.0 Multijet/165PS
- Stadtverbrauch nach 9.1l zu Beginn auf nunmehr 8.1gefallen (Abnapssung ans Auto?)
- gemischt/3Drittel Stadt-Land-Autobahn 6.3l (gemessen ueber +3000km)

Gruß,

Chris

ps: ich bin absolut kein "sparsamer" Fahrer

Re: Benzinverbrauch Frage wegen Lybra

Posted: 10 May 2010, 10:05
by mogli
Georg,
wie ich sehe, hast Du eine ansehnliche Liste an Lancias und nun auch Alfas ...
Ich wäre prinzipiell an einem Lybra SW als DIESEL interessiert und weiß nun nicht, ob ich mich für den 4 oder 5 Zylinder entscheiden soll..
Ich hätte 2 Lybras an der Hand, beide aus 2003 mit ca 145.000km im Bereich von 7000 bis 8000 Euros...
ein Enblema mit 116PS Diesel und ein LX mit 150PS Diesel...
Natürlich wäre mir ein 2005er lieber und da in bester Ausstattung - nur da finde ich zur Zeit nur einen Einzigen und der will trotz
100.000km immer noch 12000 euro- was in meinen Augen völlig überteuert ist.
Welchen Rat bezüglich Motor und Baujahr kannst Du mir geben ?

Danke Günter

Re: Benzinverbrauch

Posted: 10 May 2010, 12:35
by Dean
Rolf schrieb: Der Delta ist alles andere als ein sparsames Fahrzeug.

Lieber Rolf

Du lehnst Dich hier ziemlich weit raus. Zuerst ist es die Lenkung die nicht passt, dann die Verarbeitung verglichen mit dem Thema und jetzt der Verbrauch. Sorry, aber das ist wohl ein Witz.

Ich hatte den 159-er SW 1.8 Turbo vor 2-3 Wochen als Ersatzwagen, als ich den kt20v meiner Frau im Service hatte.
Alles auf 0 gestellt und einen ganz normalen Tag verbracht, als wäre ich mit meinem Delta im AD.
Der 159-er gab laut Bordcomputer am Abend ein Durchschnittsverbrauch von 8.9 Liter an. Wohlgemerkt..., das Auto hatte gerade mal 1500km drauf (nach meinem Gebrauch waren's 2000km).

Wie schaffe ich's, den Verbrauch an meinem Auto auf 6,8 - 7,2 Liter zu bringen..., glaubst Du wirklich ich schiebe mein Auto umher? Im Schnitt tanke ich zwischen 54 und 58 Liter Superplus, und habe in der Regel dann zwischen 780 und 840km zurückgelegt (mein Rekord ist 863km).
In der Schweiz schalte ich den Tempomat zwischen 130 und 135 km/h ein und das war's dann. Mit all den Baustellen die wir im Moment haben, bin ich froh wenn ich 'ne Durchschnitts-Geschwindigkeit von 90-95km/h erreiche.
Dass Ihr in Deutschland auch schneller fahren könnt, weiss ich selber. Ich war Ende letzten Monat in Nürnberg an der Technopharm als Aussteller dort, habe die 430km von zuhause aus in 2 Stunden 40 Minuten runtergebrettert.
Und hatte 'nen Verbrauch (an der Zapfe) von etwa 8.4 Liter. Tempomatanteil etwa 75% bei Geschwindigkeiten zwischen 160 und 200km/h.

Meine Frau, die mein Auto sehr selten benutzt, schafft es das Auto mit etwa 8 Liter zu fahren, wobei auch erwähnt werden muss, dass sie erst (nachdem ich sie anmache) daheim realisiert, dass der Delta sogar 6 anstatt den 5 Gängen hat, wie bei kt20v.

Hier drin wird von früh morgens bis in die Nacht auf den Delta reingedroschen..., dies ist nicht ok, das ist nicht ok.

Mal 'ne andere Frage:
Vielleicht mal die eigene Fahrweise umstellen? Etwas mehr Tempomat, etwas vorausschauender usw.?

Wie es sich beim 1800-er verhält kann ich nicht genau sagen, d.h. ich weiss nicht, ob der Verbrauch an diesem Motor wirklich zurückgeht wie beim 1400-er. Da kann ich nicht mitreden.
Jedoch weiss ich, dass ich auch so ein Pic reinstellen kann wie's der Bob gemacht hat. Ganz einfach, man geht an die Tanke, füllt auf und brettert los. Gibt dann evtl. 5 km Vollgas und macht dann ein Pic, ich behaupte dass meine Angaben noch etwas höher wären. (Bob, ich will Dir hiermit nicht unterstellen, dass Du ein Raser bist, aber ich denke Du verstehst was ich meine)

Aber zu behaupten, dass der 1400-er schon fast ein Schluckspecht ist, empfinde ich persönlich als Beleidigung und laste das (den Verbrauch) zu 100% Deinem Fahrstil zu.

Die Verbräuche die von Werk aus angegeben werden, beziehen sich auf Geschwindigkeiten von max. 120km/h usw.
Wenn man nun glaubt, man könne diese Verbräuche mit einer Geschwindigkeit von 150km/h aufwärts erreichen, dann haben hier drin einige was komplett FALSCH verstanden.
Denn auch ein Thema V6 braucht jenseits von 130km/h mehr Sprit als angegeben. Und da kann ich mitreden, nach 5 Thema's (2l 16v, Turbo 16v, 2,9 V6, 3,0V6 und 8.32) weiss ich wie sich diese Autos fahren lassen.

Und an Kilometerleistung hat's in den letzten 22 Jahren nicht gemangelt, ich schätze mal zwischen 1,8 und 2,1 Mio. sollten schon 'ne Ansage sein.

Auch ein Kriterium dass mir noch in den Sinn kommt ist die Höhe des Fahrzeugs, wie Du ja weisst ist meiner tiefer.
Sämtliche VW und Audi die die sogenannten Spritsparmotoren im Einsatz haben, werden schon ab Werk ca. 10-20mm tiefer ausgeliefert. Ist in meinem Fall sicherlich ein Kriterium dass dazugerechnet werden sollte.

Und von wegen Wirtschaftlichkeit, ich glaube nicht, dass Du an Deinen Thema's auf 100'000km weniger Geld ausgibst als am Delta, und wenn ja, dann erschiesse Deinen Werkstattmeister.
Die ersten 3 Services haben mich ganze CHF 1800.-- gekostet (wohlverstanden ohne Reifen und in einer off. Lancia-Garage), mach mir das mit dem Thema nach, und dann können wir nochmals darüber diskutieren was wirtschaftlich ist und was nicht.

Ich persönlich glaube einfach, dass Du vom Auto zuviel verlangst, ohne selber etwas dafür zu tun, und sorry,
THAT DOESN'T WORK LIKE THAT!

Auch wenn Du denkst, dass jetzt wieder jemand auf Dich reindreschen will (das musst Du für Dich schon selber definieren), etwas mehr Objektivität würde auch Dir sicherlich nicht schaden.

Mir persönlich tut's leid für alle Delta-Fahrer die Probleme haben mit ihren Auto's, aber zu stänkern hilft niemandem.

Soviel nun von meiner Seite und los jetzt...., ich warte auf die Haue. ;)

Dean

PS: Noch was, ich fahre zu 70-80% auf der Bahn, und wenn's wirklich jemanden interessiert, ich habe sämtliche Belege in SCHWARZ AUF WEISS!

Re: Benzinverbrauch

Posted: 10 May 2010, 13:15
by tomsab0
Dean schrieb:
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>ich habe sämtliche Belege in SCHWARZ AUF WEISS!


Na dann, trag ein bei Spritmonitor ;)

du schreibst, dass dein Verbrauch nach den ersten Kilometern zurückgegangen ist; bei wievielen km war das ungefähr?
Deine angegebenen Verbrauchswerte (6,8-7,2) schaffe ich nur, wenn ich den Tempomaten bei 100km/h reintu. Bei 130 wär ich bei 8 Litern und bei 150 bei 8,5 Litern... Natürlich alles im 6. Gang.

Re: Benzinverbrauch

Posted: 10 May 2010, 14:02
by Dean
Hi tomsab0

Sprit verbrauch senkte sich bei mir nach etwa 5-10'000km.
Luftdruck in den Reifen knapp 0,1 bar über Werksangaben und Tieferlegung.

Das mit dem Spritmonitor werde ich noch machen, ganz bestimmt, gib mir aber bitte etwas Zeit, muss zuerst in der Bude die Belege sammeln. Ich kann's belegen, da ich mit der BP-Kundenkarte der Firma nebst dem Code auch die km-Angabe machen muss.

Tschüss Dean

Re: Benzinverbrauch

Posted: 10 May 2010, 14:47
by Rolf R.
Mit Sicherheit spielt der Fahrer eine entscheidende Rolle.

Vermutlich hätte auf der Strecke, die gestern mit dem Delta absolviert wurde, der Thema 0,5 - 0,8 Liter mehr verbraucht.. Als Extrem hat meine Frau mal den 3,0 in der Schweiz mit 8,2 Litern bewegt, das dürfte aber nur schwer wiederholbar sein. Schweiz ist immer gut für niedrige Verbräuche. (Die Niederlande auch!)

Sicher spielt mit, dass ich die 3,0er jetzt seit 545.000 km fahre. Da entwickelt sich eine etwas engere "Beziehung" zum Gerät. Im Vergleich zum Thema turbo, den ich zuvor hatte, sind die sechs Töpfe im Mittel nicht durstiger, gehen in der Spitze aber nicht so weit rauf wie ein geprügelter Turbo - und saufen kein Öl!

Mein Werkstattmeister wird nicht erschossen, denn die Themas sehen keine Werkstatt von innen, sind mein Hobby. Demzufolge wäre auch eine Aufrechnung nicht gerecht. Dafür aber grosses Lob an denjenigen, der mir die gelegentlich sehr schwer zu erhaltenden Teile für die Themas beschafft! Ok, die Werkstatt macht auch in Oldtimern.

Noch eines mag wichtig sein: Der Delta ist ein Auto zum sanften Gleiten, dann fühlt er und der Fahrer sich wohl; der Thema deutlich aggressiver - wenn man will!

Gruss

Rolf