Bonjour,
je voulais vous signaler un site très complet sur les Fulvia :
http://www.alma.it/vanzettip/fulvia/fulviai.html
Emilio
bougies Fulvia
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jean-charles
Re: bougies Fulvia
je rejoints gilles sur le numéro de fonderie sur la culasse
je m'étais posé la même question il y a des années à propos de ma fulvia (série 2 ... berline) dont le moteur est un 818302: sur sa culasse est aussi indiqué 818140
j'ai obtenu la même réponse des anciens de lancia france à l'époque
au final: tout est en ordre! et votre moteur est tout ce qu'il y a de plus normal
pour les bougies, j'ai toujours monté des champions N7Y avec satisfaction : au dires de certains propriétaires de zagato ma berline marche fort...
bonne route
jean-charles
je m'étais posé la même question il y a des années à propos de ma fulvia (série 2 ... berline) dont le moteur est un 818302: sur sa culasse est aussi indiqué 818140
j'ai obtenu la même réponse des anciens de lancia france à l'époque
au final: tout est en ordre! et votre moteur est tout ce qu'il y a de plus normal
pour les bougies, j'ai toujours monté des champions N7Y avec satisfaction : au dires de certains propriétaires de zagato ma berline marche fort...
bonne route
jean-charles
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Jice
Re: bougies Fulvia
verifications faites, le type moteur frappe sur la platine de liaison bloc-embrayage est 818-303, propulseur type 818303, n° serie 818650 0002104, ouvrants en acier. C'est donc bien une serie 2.
hypothese: pour assembler un bloc 818-302 a un promulseur 818303, ne faut-il changer que la platine de liaison?
En tout cas, merci a vous tous d'avoir clarifie, pour ce qui me concerne, le type precis de mon Zagato. Je peux donc mettre les bougies qui sont recommandees: Champion, N7Y, Bosch W200T30(ou equivalent W6DC ou 7DC plus froide?), Lodge 2HLNy, Marelli CW 240LP (ou equivalent).
Cordialement
Jicé
hypothese: pour assembler un bloc 818-302 a un promulseur 818303, ne faut-il changer que la platine de liaison?
En tout cas, merci a vous tous d'avoir clarifie, pour ce qui me concerne, le type precis de mon Zagato. Je peux donc mettre les bougies qui sont recommandees: Champion, N7Y, Bosch W200T30(ou equivalent W6DC ou 7DC plus froide?), Lodge 2HLNy, Marelli CW 240LP (ou equivalent).
Cordialement
Jicé
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Carlo
Re: bougies Fulvia
Pour avoir démonté et remonté plusieurs moteurs série 1 et 2 ,3;1,3 et 1.3 S
voici les données
S1 1.3 Zagato ou coupé(donc pas une S) la culasse est une 302 avec des diamètres soupapes inférieurs de 1 mm aux série 1.3 S zagato ou coupé avec comme particularité soupapes Echap et ADM usinées à 45°
pour le 1.3 S (diamètres +1 mm) 60° pour ECH 45° pour ADM avec ref culasse 302 ou 140 pour les série 1 et 2 de fin 67 à 71 puis culasse 302 jusaqu'à la fin de production des 1.3 S
Donc quelque soit les n° de fonderies culasse les 1.3 S ont toujours eu des soupapes citées ci-dessus
Par contre les arbres à cames sont la différence notable de ces moteurs1.3 et 1.3S
A savoir ,levée de came dégré d'ouverture donc si vous conjuguer un certain type d'arbre à cames et culasse vous vous retrouvez en configuration d'une culasse 1.3 HF
Preuve à l'appui mes véhicules en sont équipés et leur rendement est supérieur à un 1.3 S série 1968 qui en origine était le meilleurs montage
SLM Carlo
voici les données
S1 1.3 Zagato ou coupé(donc pas une S) la culasse est une 302 avec des diamètres soupapes inférieurs de 1 mm aux série 1.3 S zagato ou coupé avec comme particularité soupapes Echap et ADM usinées à 45°
pour le 1.3 S (diamètres +1 mm) 60° pour ECH 45° pour ADM avec ref culasse 302 ou 140 pour les série 1 et 2 de fin 67 à 71 puis culasse 302 jusaqu'à la fin de production des 1.3 S
Donc quelque soit les n° de fonderies culasse les 1.3 S ont toujours eu des soupapes citées ci-dessus
Par contre les arbres à cames sont la différence notable de ces moteurs1.3 et 1.3S
A savoir ,levée de came dégré d'ouverture donc si vous conjuguer un certain type d'arbre à cames et culasse vous vous retrouvez en configuration d'une culasse 1.3 HF
Preuve à l'appui mes véhicules en sont équipés et leur rendement est supérieur à un 1.3 S série 1968 qui en origine était le meilleurs montage
SLM Carlo
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Carlo
Re: bougies Fulvia
Votre culasse est bien une culasse 1.3 S et non pas une 1.2 HF comme vous le croyez
SLM Carlo
SLM Carlo
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Jice
Re: bougies Fulvia
en conclusion de toutes ces informations, la meilleure solution pour identifier serait le demontage et la mesure des cotes, a comparer aux donnees usine.
je reviens alors sur la question des bougies: entre les differentes combinaisons de soupapes, arbres a cames, a meme cylindre (1,3l), y a-t-il des differences sensibles de degre thermique des bougies pour l'usage tourisme et urbain et/ou l'usage plus sportif sur piste?
personnellement, je monte des B..W7dc qui marchent bien quand je tire sur le moteur, mais moins bien en conduite souple, ou des 5 ou 6 plus chaude mais pas ideales a haut regime.
Qu'en pense SLM Marco?
je reviens alors sur la question des bougies: entre les differentes combinaisons de soupapes, arbres a cames, a meme cylindre (1,3l), y a-t-il des differences sensibles de degre thermique des bougies pour l'usage tourisme et urbain et/ou l'usage plus sportif sur piste?
personnellement, je monte des B..W7dc qui marchent bien quand je tire sur le moteur, mais moins bien en conduite souple, ou des 5 ou 6 plus chaude mais pas ideales a haut regime.
Qu'en pense SLM Marco?
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emilio
Re: bougies Fulvia
Bonjour,
histoire de rajouter un peu de confusion j'ai même assisté à une conversation très savante sur le fait d'utiliser une bougie différente pour un des quatres cylindres car moins bien servi en mélange ? A priori le plus proche de l'habitacle ?
Emilio
histoire de rajouter un peu de confusion j'ai même assisté à une conversation très savante sur le fait d'utiliser une bougie différente pour un des quatres cylindres car moins bien servi en mélange ? A priori le plus proche de l'habitacle ?
Emilio
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Carlo
Re: bougies Fulvia
En fait ,je monte des bougies Lodge sur les moteurs 1.3 et NGK sur les 1.6 qui à mon avis sont très bien adaptées
SLM Carlo
SLM Carlo
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Thierry ZUNINO
Re: bougies Fulvia
Bonjour,
Possesseur moi-même d'une Fulvia Sport 1.3S Zagato 1ère série à 4 vitesses (N° chassis 818362002632), je me suis posé exactement les mêmes questions, que ce soit au sujet de l'assemblage des culasse, bloc, avec les n° différents qu'au sujet des bougies!
1) Pour le moteur, il m'a aussi été confirmé que cet assemblage apparemment hétérogène constitue bien un moteur 818303 sur châssis 818362. Donc, no problem, aucun mélange sauvage ne semble avoir été fait pour vous comme pour moi durant la vie de nos voitures!
2) Pour les bougies, j'ai personnellement un moteur refait qui a 10000kms maintenant. Les pièces mobiles ont été équilibrées, le volant moteur allégé significativement, et l'allumage est désormais électronique. L'équilibrage moteur + l'allègement du volant moteur ont enlevé de l'inertie aux montées en régime (très vif et réactif désormais) tandis que l'allumage électronique lui a donné un peu de couple à bas régime, le tout ayant peut-être donné quelques chevaux et Nm supplémentaires.
Tout le reste est strictement d'origine, mais refait (carbus notamment)
Après consultation directe des services clients des marques de bougies (NGK, Bosch, Beru), j'ai finalement choisi la NGK BP7EV (qui est la déclinaison Platine de la plus ordinaire BP7ES) comme recommandé par le spécialiste italien Fulvia du forum international Viva-Lancia.
J'en suis content à tous niveaux, la voiture démarre bien, reste souple et ne "ratatouille" pas ni ne chauffe dans mes embouteillages parisiens, et permet de rouler fort directement après sur route et autoroute (et je dépasse allègrement les limitations).
Un bémol toutefois pour les très hauts régimes que je n'arrive pas à atteindre (elle a du mal à dépasser les 6000trs/mn) mais je ne sais pas si celà vient du choix des bougies (degré thermique identique aux Champions N7Y d'origine...)
Des bougies plus froides permettraient-elles d'atteindre les très hauts régimes?
Sinon, d'ou peut venir le problème? les carbus sont bien réglés par un spécialiste et la couleur des bougies est depuis idéalement colorée beige clair sur tous les cylindres.
Merci de vos commentaires et conseils à tous pour optimiser le rendement de nos voitures.
Bien Cordialement.
Thierry
Possesseur moi-même d'une Fulvia Sport 1.3S Zagato 1ère série à 4 vitesses (N° chassis 818362002632), je me suis posé exactement les mêmes questions, que ce soit au sujet de l'assemblage des culasse, bloc, avec les n° différents qu'au sujet des bougies!
1) Pour le moteur, il m'a aussi été confirmé que cet assemblage apparemment hétérogène constitue bien un moteur 818303 sur châssis 818362. Donc, no problem, aucun mélange sauvage ne semble avoir été fait pour vous comme pour moi durant la vie de nos voitures!
2) Pour les bougies, j'ai personnellement un moteur refait qui a 10000kms maintenant. Les pièces mobiles ont été équilibrées, le volant moteur allégé significativement, et l'allumage est désormais électronique. L'équilibrage moteur + l'allègement du volant moteur ont enlevé de l'inertie aux montées en régime (très vif et réactif désormais) tandis que l'allumage électronique lui a donné un peu de couple à bas régime, le tout ayant peut-être donné quelques chevaux et Nm supplémentaires.
Tout le reste est strictement d'origine, mais refait (carbus notamment)
Après consultation directe des services clients des marques de bougies (NGK, Bosch, Beru), j'ai finalement choisi la NGK BP7EV (qui est la déclinaison Platine de la plus ordinaire BP7ES) comme recommandé par le spécialiste italien Fulvia du forum international Viva-Lancia.
J'en suis content à tous niveaux, la voiture démarre bien, reste souple et ne "ratatouille" pas ni ne chauffe dans mes embouteillages parisiens, et permet de rouler fort directement après sur route et autoroute (et je dépasse allègrement les limitations).
Un bémol toutefois pour les très hauts régimes que je n'arrive pas à atteindre (elle a du mal à dépasser les 6000trs/mn) mais je ne sais pas si celà vient du choix des bougies (degré thermique identique aux Champions N7Y d'origine...)
Des bougies plus froides permettraient-elles d'atteindre les très hauts régimes?
Sinon, d'ou peut venir le problème? les carbus sont bien réglés par un spécialiste et la couleur des bougies est depuis idéalement colorée beige clair sur tous les cylindres.
Merci de vos commentaires et conseils à tous pour optimiser le rendement de nos voitures.
Bien Cordialement.
Thierry
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Carlo
Re: bougies Fulvia
Thierry
Pour répondre au point 2 donc pourquoi le régime ne dépasse pas 6000 trs/min
ce qui n'est pas normal pour ce type de moteur 303 qui monte sans difficulté à 65000 trs/min
il me faut savoir sir l'allumage électronique n'a pas un rupteur ou sécurité autre (quel est le type et origine de l'allumeur)
Les bougies n'ont pas d'impact pour ce cas de figure
Deuxième chose :les ref 818 303
quels sont les ref de l'ensemble du moteur ;
1/au dessus du démarreur
2/du bloc moteur sous carbu
3/ de la culasse en face du radiateur d'huile ;attention bien noter la ref complète 818 XXX et 25 XXXXX(ref fonderie) car de nombreuses Zag S1 avaient une culasse 818 140 mais aussi 818 302 (modifiée en 818 303 ) (2 types de fonderie et diamètres sièges soupapes différents dans les 2 cas) cela nous permettra de confirmer si réellement c'est un moteur 818 303(coupé zagato) ou 818 302(berline)
SLM Carlo
Pour répondre au point 2 donc pourquoi le régime ne dépasse pas 6000 trs/min
ce qui n'est pas normal pour ce type de moteur 303 qui monte sans difficulté à 65000 trs/min
il me faut savoir sir l'allumage électronique n'a pas un rupteur ou sécurité autre (quel est le type et origine de l'allumeur)
Les bougies n'ont pas d'impact pour ce cas de figure
Deuxième chose :les ref 818 303
quels sont les ref de l'ensemble du moteur ;
1/au dessus du démarreur
2/du bloc moteur sous carbu
3/ de la culasse en face du radiateur d'huile ;attention bien noter la ref complète 818 XXX et 25 XXXXX(ref fonderie) car de nombreuses Zag S1 avaient une culasse 818 140 mais aussi 818 302 (modifiée en 818 303 ) (2 types de fonderie et diamètres sièges soupapes différents dans les 2 cas) cela nous permettra de confirmer si réellement c'est un moteur 818 303(coupé zagato) ou 818 302(berline)
SLM Carlo