......divagazioni sulla Piazza... w.a e non solo....

[Garibaldi]

Ciao gig81,ma tu hai una Futura???

[Gig81]

L'ho avuta qualche anno fa, poi mi ha abbandonato... ora ho una multistrada 1000.

[Roberto Firenze]

Vedo che ogni tanti il sasso lanciato solleva qualche reazione, di sassi in proposito ne ho lanciati parecchi.

Sarò critico con Andrea in primis e con chi attende passivamente la morte della Piazza, quelli del concetto io rimango qui e attendo passivamente, come l'ultimo dei mohicani oppure come DELTAHPE che oramai quotidianamente apre il post del buongiorno come primo e unico utente.

In primis lo spirito polemico, che conosco, riconosco, ho condiviso ma poi abbandonato per amore di Piazza intesa come gruppo di amici e quindi Piazza Phedra ma anche Gruppo Phedra su Wapp, questo spirito non aiuta, anzi sfavorisce la partecipazione delle persone, non capirlo è, come riconosce Andrea, un limite anzi una causa della lenta morte della Piazza.

Il tempo da dedicare alla lettura: accettavamo le decine di messaggi sul forum ma aborriamo le centinaia di post su Wapp. Il tempo per accedere, scorrere, legegre, vedere, intervenire è uguale in quanto i due sistemi sono molto diversi e quello che si fa su Wapp si fa sul forum in dieci volte tanto. Insomma è una scusa. Fondamentale togliere le notifiche.

Gli amici; questo è il vero motore per me che mi fa convivere sui due sistemi, mi dispiace perdere quelli che mi sono fatto, se scrivono qui o la mi piace non perderli per una quastione di polemica. Mi risulta facile in quanto di solito frequento in ore "libere" da impegni di lavoro, familiari e ho molte ore notturne da sfruttare. Però da questo punto di vista è molto più facile mantenere amicizie su Wapp che sul forum.

Il vero enorme difetto del gruppo Wapp è il fatto che è un gruppo chiuso, come rileva Andrea ed ha ragione, ma la Piazza poteva essere di aiuto in questo, molti nuovi utenti del forum sono anche passati sul gruppo Wapp. Comunque il gruppo senza la Piazza è altrettanto destinato a morire.

Il problema tecnico, quello che rileva Gig è fondamentale, è quello che ho più volte sollevato chiedendo il tarsferimento del forum su una piattaforma migliore e che sembra non sia possibile fare. Nella realtà non è difficile da fare basta "solo" fare a meno di importare il contenuto del vecchio forum nel nuovo e cercare di recuperarlo esclusivamente in maniera "archivio da consultare", come se fosse un pdf stroico!

Condivido l'Italo pensiero sul fatto che su Wapp tutto scorre e si perde, è un aspetto brutto.

Quindi? Quindi nulla, ho rotto le palle in giro per vedere se si poteva migliorare il forum Viva-Lancia anche coprendone le spese noi affezionati, non ho sfondato, il forum langue, gli amici si perdono e di disperdono su piattaforme comunque destinate all'estinzione, colpa del processo tecnologico, ma credo che si sarebbe potuto fare di più, soprattutto per mantenere vive le amicizie alle quale sono, a mio modo, attaccato. Finanche rompermi il culo per organizzare un raduno per ........ vecchi amici.

Credo che l'ultimo tentativo si a quello di mollare il VivaLancia al suo inevitabile destino e ricostruire un Forum fatto bene, senza i difetti del vecchio ma con i pregi delle nuove tecnologie tipo Wapp e li migrare e provare a sopravvivere con lo stesso motivo di fondo: la Phedra come scusa per conoscersi e l'amicizia per continuare a frequentarsi, magari rientarno anche un sacco di amici dispersi.

Ole.

[Roberto Firenze]

Gig hai appena involontariamente causato l'abbandono definitivo di Garibaldi dal forum, le Aprilia non abbandonano mai, al massimo lo fanno le GS dell'elica.

[Gig81]

I talebani li conosco, lo sono stato anche io... poi quando ti capita cambi idea. Ammetto che se succedesse oggi avrei amici in grado di salvarmi la moto ma all'epoca no purtroppo. Comunque uno degli ultimi possessori di futura (un tale Stefano da portogruaro) ha anche la phedra l'ho invitato sul forum ma è molto preso dal lavoro e già su quello futura scrive poco. Quest'estate in un incontro di futuristi c'erano due Phedra...

[portos]

Caro Robertino(:P) condivido quello che scrivi, ma, sarò antico io, ma tu spiegami come tenere il filo di un discorso su wa.....
se non sei perennemente connesso..... il forum, avendo la possibilità di creare singole discussioni, è per me più godibile....
Se ti prendo per il c@lo, possiamo rilanciarci a vicenda senza perdere una virgola...
Su wa dopo 10 minuti puoi avere 100 risposte..... e dove vado a beccare la tua?(:P)
Poi, i pregi di wa non si discutono, ma per me interagire con 35 persone così prolifiche è complicato.
X(X(X(X(X(X(X(

[sincal]

…dispiace…dispiace davvero che la Piazza sembra volgere al suo epilogo….come è stato già detto, la frequentazione è ridotta alla sola presenza, di pochi, nel post del buongiorno……una volta si apriva un post anche solo per cazzeggi@re un po’….adesso il vuoto…triste davvero……..questo, per colpa della piattaforma obsoleta?.....per colpa di W.A ?...., per colpa nostra?…..molti, in questi ultimi anni, si sono defilati….. dove è finito lo spirito che rendeva questa Piazza…..come hai giustamente detto, non solo un forum di macchine?…. . son sempre stato del parere che si possa essere presente sia in Piazza che su W.A…..son due diversi modi di interagire…non necessariamente un esclude l’altro…certamente, la Piazza offre la possibilità di discussioni non solo da cazzeggio….per questo c’è W.A e si presta benissimo:D……non trovare il tempo di aprire il pc per entrare in Piazza…anche a me sembra solo una scusa……allora che c’è da fare?.....diamoci una mossa…meditate gente…meditate

[paolobolz]

Ciao Andrea condivido quasi tutto di cio' che è stato scritto ...ma cosa si puo' fare ?

rileggendo i nomi degli aderenti al gruppo Wup che puoi consultare anche tu visto che ne sei Amministratore (a tua insaputa)

troverai almeno 13/14 persone che dalla piazza eran sparite da tempo , o che scrivevano al massimo una volta all'anno

e questo è un fatto positivo , personalmente non mi va di scrivere cose personali su un forum aperto accessibile a tutti .

( difatti chiesi a italo di cancellare i miei post relativi all'intervento chirurgico)

Sul wup pur per la maggior parte cose banali ..a volte si incrocian pareri personali ..molto mirati e di cui si è certi non esposti alla rete intera ...

ti saluto ..ma seguo la discussione

[andrea firenze]

Rispondo a Roberto, lo potrei fare personalmente, ma lo faccio qui perché è un argomento di discussione, una volta che dopo tanto si discute di qualcosa, e non una "polemica" fra noi due....
Ho letto e riletto attentamente quello che Roberto scrive, perché lui non è mai banale nelle sue idee e in parte le condivido; frutto però del suo carattere, della sua personalità che stimo, ma come tale in parte soggettivo.....
Attendo passivamente la "morte" della Piazza?! non so mi verrebbe voglia di dire di no, dal momento che vi scrivo tutti i giorni con piacere anche sapendo che pochi leggeranno quello che scrivo, ma cerco di non essere stringato....certo una volta ero famoso, ma credo che pochi dei presenti lo possano ricordare e/o sapere, per i post lunghi.....se invece per passivo si intende che non faccio niente per risolvere la situazione devo dire che più che tenerla in vita, nel mio piccolo, non so che fare......non ho la nozioni tecniche per sviluppare nuove proposte, come poi Roberto fa in merito a nuove piattaforme, ma su questo dirò dopo, voglio seguire punto punto lo scritto di Roberto....
Roberto mi "accusa" che il mio spirito polemico nei confronti di W.A. porta "alla lenta morte della Piazza"....sono reo confesso quindi non nego e ribadisco la mia indisposizione nei confronti di W.A. e anche un po' di stizza nei confronti degli amici lì migrati, ma non condivido che sia il mio punto di vista a far morire la Piazza, al contrario ritengo che siano quelli che appunto hanno fatto una scelta di vivere questo gruppo solo su W.A., a danneggiare la Piazza; ribadisco che W.A. poteva e doveva essere uno stimolo in più, ma dal momento che si è sostituito, a parte dei contenuti della Piazza e molti hanno fatto una scelta radicale ...solo là, "non mi sta bene" e nel mio piccolo lo contesto.....non partecipandovi.
Apro una parentesi, che poi è una premessa alla mia posizione; storicamente, l'avverbio è corretto, sono sempre stato contrario a due forum "Phedra", sempre storicamente il forum Phedra fu un evento dirompente nell'universo Viva-Lancia, perché nato come tutte le sezioni per uno scambio tecnico sulle questioni dell'auto, ben presto (se pensiamo che la Phedra entra in produzione nel 2002 e il primo incontro non virtuale -raduno- è del 2004) nasce un sodalizio fra i frequentatori che hanno dato vita a qualcosa di unico.....ho spesso pensato di non aver comprato un' auto , ma di aver trovato un mondo di amici....questo clima non è andato sempre bene nelle alte sfere del forum e complice anche delle diatribe più o meno "violente" ci portarono alla chiusura della sezione....poi convertita in una creazione della Piazza Phedra, ma ancor prima di questo evento traumatico ci fu ai tempi di Corrado come mod. un "referendum" se sdoppiare il forum in uno dedicato alle sole questioni tecniche ed uno all'intrattenimento, diciamo così,...orbene io mi sono sempre schierato per l'unicità del forum ....ecco perché poi mi sono sempre rifiutato di scrivere sul forum "Zeta e Phedra", dopo la nascita della Piazza .
Ma torniamo al post di Roberto, a lui riconosco che, forse unico o quasi fra tutti, non fa mancare la sua presenza nei tre "siti" Phedra: la Piazza, il forum tecnico e W.A. tanto di cappello lo muove il sentimento di amicizia che nutre per noi e in questo è il migliore....ha scelto di non fare polemiche prende e dà il meglio dei tre "siti".......strano è un polemico per natura, la farebbe per tutto eppure .....al contrario io che per carattere non farei mai polemica, che sono un buonista, uno che cerca sempre la conciliazione, in questa vicenda mi trovo su una posizione radicale, convinto ovviamente di essere dalla parte della ragione......
Non concordo invece quando Roberto scrive che la Piazza dovesse essere di aiuto al Gruppo di W.A., è il contrario: nella mia visione "piazzocentrica" era il Gruppo di W.A. a dover essere di aiuto alla Piazza così non è stato a causa della maggioranza per gli utenti di W.A. che una volta approdati là hanno ritenuto di non dover più frequentare la Piazza....è qui che radicalizzo......non senti più il bisogno di incontrarmi.....mi spiace, ma vivo bene lo stesso ...non sono io che ti ho allontanato sei tu che lo hai fatto......
Come poteva funzionare.......nella mia visione W.A. doveva essere un di più.....un luogo dove trovarsi ......doveva essere il "bar" della Piazza ed invece sono state chiuse le porte non si affaccia neanche sulla Piazza.......vive di forza propria......i più hanno dichiarato nei fatti di non aver "più bisogno" della Piazza......
Per assurdo sarei disposto a dire chiudiamo la Piazza prima che faccia pena....per le questioni tecniche c'è il forum "Zeta e Phedra" , che ci "impegniamo" a frequentare, e per l' intrattenimento il gruppo di W.A......dovrei quindi rinunciare a quello che, come ho sopra indicato, è un un mio punto di vista......ma sono disposto a pensarci .
Quanto alla proposta di creare un nuovo forum, ho dei limiti tecnici a figurarlo, sarei disposto a partecipare, ma sono poco sicuro che l'ipotesi di un contributo anche minimo per il suo sostentamento sarebbe sposato con entusiasmo, e poi chi mi dice che i "uazzappisti" siano disposti a frequentarlo, quando hanno il loro modo di stare insieme.......e poi considerando che stiamo parlando di un modello fuori produzione da anni.....potrebbe non avere comunque senso se lo pensiamo anche in funzione di nuovi arrivi.
In tutto questo...."pessimismo" voglio spendere un pensiero positivo......pochi giorni fa ho festeggiato il 40° anno della maturità della mia classe, non ci vediamo o sentiamo mai durante l'anno se non a piccoli gruppi, per interessi o amicizie particolari, eppure da 40 anni con gioia ci ritroviamo ogni anno a festeggiare il gruppo........abbiamo a suo tempo fatto una pagina facebook a gruppo chiuso sinceramente è poco frequentata, qualche augurio, qualche notizia sporadica, vengono messe le foto della cena, ma non è un collante di per sé, eppure vi assicuro che il ritrovo è bello e sentito; quindi niente ci impedirà (ovviamente ci vuole sempre qualcuno che sia il motore di questi incontri) in un prossimo futuro anche in assenza di un centro di incontro quotidiano (forum) di incontrarsi un volta l'anno tutti insieme a fare un raduno, fermo restando le amicizie nate fra noi per cui uno possa andare in un'altra città e incontrarsi con un vecchio amico.....
Ho scritto anche troppo (rubando tempo al lavoro).........chissà quanti leggeranno......e fra questi quanti siano arrivati in fondo....

[Elettriko]

Io sono arrivato in fondo , e devo dire che mi trovo in sintonia con il tuo pensiero.
La Piazza ed il gruppo su WA possono coesistere , basterebbe un minimo ....
Dividere il cazzeggio "estemporaneo" dalle cose un pelino più serie : lasciare a WhatsApp la condivisione di immagini , filmati e scemenze varie , mantenendo in Piazza quelle a a cui si vuole ci sia un seguito.
Come diceva Giobbe Covatta , "Basta poco , che ce vò ??"