Unterdruckdose beim 2.0l Motor

[Sebastian]

Hallo Leute ich habe ein großes Problem,bei meinem Kappa Bj.10/98 ist mir der Anschluß an der Unterdruckdose (so heißt das Teil laut Lanciawerkstatt)abgebrochen.Für alle die nicht wissen was gemeint ist die Dose sitzt in Fahrtrichtung rechts neben der Ansaugbrücke und Motorhalterung kleine runde schwarze Plastikdose die angeblich die Drosselklappensteuerung via Unterdruck mitsteuert.Dieses Mistding hat oben eine Aufnahme auf die ein Schlauch aufgeschoben wird und genau diese Aufnahme ist bei mir mitsamt Schlauch abgebrochen.Bei der Demontage der Zahnriemenverkleidung.Leider habe ich seitdem starken Leistungsverlust. Bei Lancia haben sie mir dann gesagt das sie zur Zeit nicht lieferbar ist und wenn kostet das Teil bei den Apothekern 300 eur!!!!das war vor einem Jahr daran hat sich bis heute nichts geändert.Also frage an euch hat jemand eine Intakte Druckdose die er mir verkaufen könnte, meine geklebte Dose ist leider nicht mehr 100%ig Dicht zu bekommen und der Motor hat einfach nicht mehr die Leistung die er davor hatte.Bin wirklich langsam am Verzweifeln.Es ist einfach nirgendwo eine aufzutreiben weder bei e-bay geschweige auf irgendwelchen Autoverwertern.Also wenn jemand eine hat bitte melden.

[Gerrit]

Welcher Motor wäre interessant, ich habe einen 2.4er Benziner mach mal ein Foto welches Teil du genau meinst (ich kanns mir schon vorstellen) aber sicher ist sicher, ich bin grad dabei den Kappa auseinander zu bauen. Wenn interesse besteht meld dich bitte per Mail.

[Katja]

Hallo Sebastian,

wie hast Du es letztendlich gefixt. Habe aktuell bei unserem k das gleiche Problem, jedoch, so meine ich, ohne Leistungsverlust. Wie kann man diese Unterdruckdose demontieren? Dann würde ich mir was einfallen lassen um das Problem dauerhaft zu lösen.

LG Alex

[Katja]

Hallo zusammen,

kann mir mal bitte jemand die grundsätzliche Funktionsweise dieser Unterdruckdose erklären? Hatte zwar vorher keinen Leistungsverlust, merke aber jetzt, nachdem ich den Schlauch wieder vernünftig befestigt habe, keinerlei Unterschied. Also, wofür ist die ganze Mimik? Könnte auch einfach nur das Gestänge fest sein, da es wohl die letzten Monate wegen des abgebrochenen Schlauches nicht funktioniert hat? Könnte da auch die Ursache liegen, dass der k sowohl im kalten wie auch im warmen Zustand gleich schlecht anspringt, d.h. er braucht so ca. 2-3 sek. bis er "kommt". Wenn er dann läuft, sind aber keinerlei andere Auffälligkeiten. Regelt den Leerlauf ganz normal, nimmt nur manchmal im arschkalten Zustand auf den ersten 20m kein Gas an. Bin für alle Vorschläge offen.

LG Alex

[olaf]

> kann mir mal bitte jemand die grundsätzliche Funktionsweise dieser
> Unterdruckdose erklären?

Ich kann mich nicht erinnern an meinem 2.4er jemals so eine Dose gesehen zu haben. Gibt es davon Bilder?

Aber wenn sowas undicht wird dann zieht der Motor darueber Falschluft. Das bedeutet normalweise ein zu mageres Gemisch und eine hoehere Leerlaufdrehzahl. Jetzt hat aber der Motor zwei Regeleinrichtungen. Wenn die Menge an falcher Luft klein genug ist dann koennte ich mir vorstellen das dies vom Leerlaufregelventil teilweise ausgeglichen wird. Ausserdem kann er ueber die Lambdaregelung eventuell mehr Kraftstoff bereitstellen.
Trotzdem bedeutet aber jede Abweichung vom Normalwert immer einen hoeheren Verbrauch und weniger Leistung.

Erinnerst du dich das ich dir gesagt habe das sich der Motor perfekt anhoehren muss? Wenn ein Vierzylinder irgendwelche Macken hat dann klingt er gleich wie ein Sack schrauben. Bei einem 5-6Zylinder faellt einem sowas erstmal nur beim Benzinverbrauch auf.

Olaf

[Katja]

Hi Olaf,

Bild mach ich morgen früh, sobald es wieder hell ist Die Ersatzeilnr. für diese Dose ist lt. EPER 5896133 "Stößel"
Falschluft kann der Motor darüber eigentlich nicht ziehen, da die Dose bzw. deren Steuerung so nicht direkt mit dem Ansaugtrakt verbunden zu sein scheint. Die Dose hätte durch Nichtfunktion eigentlich nur Einfluss auf die Drosselklappensteuerung. Nur erschliesst sich mir der Sinn nicht unbedingt. Die Drosselklappe wird doch durch das Gaspedal gesteuert und gibt über den Poti Signal an das Steuergerät resp. Einspritzung. Warum sollte man (aus der gegenüberliegenden Seite des Motors eine Unterdruckdose anbauen, die von einem (elektrischen) Ventil angesteuert wird und durch einen Stößel auf einen Hebel wirkt, der wiederum (angeblich) die Drosselklappensteuerung beeinflusst?
Ich füge hier mal ein Bild ein, welches ich im Netz gefunden habe. Ist aber nicht von unserem k. Der große Kreis kennzeichnet die Lage der Dose und der kleinere das elektrisch gesteuerte Ventil. Die beiden sind mittels eines Schlauches verbunden. Bessere Bilder gibts morgen.



LG Alex

[Katja]

Wie versprochen anbei ein paar aktuelle Bildchen. Hoffe ihr könnt ein wenig Licht ins dunkel bringen.







Edith: Im Anhang noch ein Bildchen ausm Netz. Mehr schlecht als Recht aber dort sieht man noch genauer, wo das Teil (Dose mit Stößel) sitzt.

LG Alex

[pelle]

Hallo Alex,

Da steht doch V.I.S. bei dir auf dem Ventildeckel, oder? Variable Intake System... Such mal bei Wikipedia danach.

[Katja]

Super! Danke! Manchmal liegt die Lösung doch so nah. Kann mir noch jemand sagen, ab welcher Drehzahl das beim k schalten sollte?

Alex

[pelle]

Hallo Alex,

Ich habe das hier im Fiat Coupé Forum gefunden.

"Das sorgt dafür, das unterhalb von 5400 rpm ein langer Ansaugweg wirkt. (Hohes Drehmoment bei niedrigen Drehzahlen)
Ab 5400 rpm öffnen sich Klappen im Ansaugkrümmer und es wirkt ein kürzerer Ansaugweg. (Hohe Leistung bei hohen Drehzahlen)."

Ich habe auch mal im Handbuch nachgesehen, aber auf die schnelle nichts gefunden.

Ab wann gabs denn eigentlich das VIS? Die ersten 20V haben ja noch 145PS, die 155PS kamen dann durch das VIS beim ersten kleineren Facelift 96/97? Der 2,4 hatte schon immer das VIS, aber der 2,4 gabs noch nicht von Anfang an, oder?