Anche la Fiat ha il suo V6 Turbodiesel

[mimmo bt328]

ciao
per fortuna la fiat ha optato per la sofim sui diesel
OK, il vecchio 2445 (131, 132, Argenta, Ducato) era Sofim. Io ce l'avevo sul Magnum
Anche 1910 e 2387 sono Sofim?

[warner]

mimmo bt328 Scritto:
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> ciao
> per fortuna la fiat ha optato per la sofim sui
> diesel
> OK, il vecchio 2445 (131, 132, Argenta, Ducato)
> era Sofim. Io ce l'avevo sul Magnum
> Anche 1910 e 2387 sono Sofim?
Si mimmo sofim anche quelli,montati a Pratola Serra.ottimi propulsori,ho avuto un ducato autocaravan 2500td sofim,spettacolare,in salita mi "bevevo" ford e mercedes in terza...portentoso.

[dani89jtd]

warner Scritto:

> Be' il progetto del jtd e' nato in marelli,con i
> successi che abbiamo visto anche sulla saab 9.3
> c'e' sotto il cofano il multijet fiat


Si, infatti guarda caso hano quasi raddoppiato le vendite per via del motore, ottimo, proposto in vari step di potenza...
Su Cadillac però (1.9 jtd 150cv) non ha avuto tutto questo successo. 918 vetture vendute negli ultimi 3 anni in Italia (fonte quattroruote), contro le quasi 2800 vendute in Francia in un anno in più...o le 4958 tedesche....

Ultimamente a pochi frega qualcosa della affidabilità della macchina.... conta solo: quante ce ne sono in giro, quanto fa figo da 1a10 (spessissimo è così, soprattutto con macchine di prezzo over 40k€), e se per di più è tedesca ha un punto in più rispetto alle altre.

Per esempio statistico: la SEAT produce macchine che provengono al 60% dalle cugine VW, eppure sempre secondo Quattroruote che ha ripreso da un articolo di AutoBild, sono meno soggette a difetti; d'accordo, ne producono meno quindi il limite si abbassa, ma l'assemblaggio è giudicato migliore su Seat Altea che su VW Golf!!!

La mentalità delle persone è sbagliata.

Tutti si lamentano di FIAT. Però tutti dicono comprate italiano. Ma se FIAT non mi da ciò che voglio, non è competitiva con il resto del mercato, e non mi soddisfa la sua POST-VENDITA, cosa devo fare?
Ma si, compro una Croma anche se mi fa schifo così aiuto a non far chiudere la Termini Imerese di turno?? Applicato a 350.000 italiani, avremmo come risultato un sacco di "belle Croma" in giro per le strade, ma appena si rompono nessuno in grado di seguirti decentemente.

Tanto per dire: Officina Autonord s.r.l. Jaguar a Padova. La nostra XJ del 1998 ha un problema con il sensore ruota. Non ne vengono a capo. Chiamano la mattina un tizio di Milano; il pomeriggio è li. La mattina dopo la macchina è pronta. Fatturate 4,5 ore di manodopera (a 71€ però....è caro lo so) ma la macchina era a posto!

Lancia Lybra: Officina Silva S.p.A. Padova. Sensore giri andato; no è un problema di massa; no è un problema di pressostato; no è questo no è quello. Sensore sostituito, macchina ripartita. 7 maledette ore fatturate.

Vi sembra giusto? Cos'è, in Fiat hanno solo "meccanici della domenica"? Dai ragazzi.... qualcosa non va!

[warner]

dani89jtd Scritto:
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> warner Scritto:
>
> > Be' il progetto del jtd e' nato in marelli,con
> i
> > successi che abbiamo visto anche sulla saab 9.3
> > c'e' sotto il cofano il multijet fiat
>
>
> Si, infatti guarda caso hano quasi raddoppiato le
> vendite per via del motore, ottimo, proposto in
> vari step di potenza...
> Su Cadillac però (1.9 jtd 150cv) non ha avuto
> tutto questo successo. 918 vetture vendute negli
> ultimi 3 anni in Italia (fonte quattroruote),
> contro le quasi 2800 vendute in Francia in un anno
> in più...o le 4958 tedesche....
>
> Ultimamente a pochi frega qualcosa della
> affidabilità della macchina.... conta solo:
> quante ce ne sono in giro, quanto fa figo da 1a10
> (spessissimo è così, soprattutto con macchine di
> prezzo over 40k€), e se per di più è tedesca
> ha un punto in più rispetto alle altre.
>
> Per esempio statistico: la SEAT produce macchine
> che provengono al 60% dalle cugine VW, eppure
> sempre secondo Quattroruote che ha ripreso da un
> articolo di AutoBild, sono meno soggette a
> difetti; d'accordo, ne producono meno quindi il
> limite si abbassa, ma l'assemblaggio è giudicato
> migliore su Seat Altea che su VW Golf!!!
>
> La mentalità delle persone è sbagliata.
>
> Tutti si lamentano di FIAT. Però tutti dicono
> comprate italiano. Ma se FIAT non mi da ciò che
> voglio, non è competitiva con il resto del
> mercato, e non mi soddisfa la sua POST-VENDITA,
> cosa devo fare?
> Ma si, compro una Croma anche se mi fa schifo
> così aiuto a non far chiudere la Termini Imerese
> di turno?? Applicato a 350.000 italiani, avremmo
> come risultato un sacco di "belle Croma" in giro
> per le strade, ma appena si rompono nessuno in
> grado di seguirti decentemente.
>
> Tanto per dire: Officina Autonord s.r.l. Jaguar a
> Padova. La nostra XJ del 1998 ha un problema con
> il sensore ruota. Non ne vengono a capo. Chiamano
> la mattina un tizio di Milano; il pomeriggio è
> li. La mattina dopo la macchina è pronta.
> Fatturate 4,5 ore di manodopera (a 71€
> però....è caro lo so) ma la macchina era a
> posto!
>
> Lancia Lybra: Officina Silva S.p.A. Padova.
> Sensore giri andato; no è un problema di massa;
> no è un problema di pressostato; no è questo no
> è quello. Sensore sostituito, macchina ripartita.
> 7 maledette ore fatturate.
>
> Vi sembra giusto? Cos'è, in Fiat hanno solo
> "meccanici della domenica"? Dai ragazzi....
> qualcosa non va!
Sono daccordissimo,hai centrato il problema,l'assistenza o mentalita' che vige da noi in Italia...Quando acquistammo la y di mio padre nuova girati diversi concessionari che ci congedarono con un ...."non abbiamo tempo...passi domani..."in uno dissi propio ad alta voce perche tutti i clienti sentissero...."ma io vengo a pagare un'auto nuova 20 milioni(vecchie lire)e voi non avete tempo????"

[dani89jtd]

warner Scritto:
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"in uno dissi propio ad alta voce perche
> tutti i clienti sentissero...."ma io vengo a
> pagare un'auto nuova 20 milioni(vecchie lire)e voi
> non avete tempo????"


E certo! Erano tutti occupati a stare dietro all'assistenza

>:D<

[warner]

dani89jtd Scritto:
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> warner Scritto:
> --------------------------------------------------
> -----
> "in uno dissi propio ad alta voce perche
> > tutti i clienti sentissero...."ma io vengo a
> > pagare un'auto nuova 20 milioni(vecchie lire)e
> voi
> > non avete tempo????"
>
>
> E certo! Erano tutti occupati a stare dietro
> all'assistenza
>
> >:D<
No...magari...!!!a chiaccherare o stare al telefono....Se non fossimo stati nazionalisti di ns indole non avremmo certo comprato italiano.

[dani89jtd]

warner Scritto:

> No...magari...!!!a chiaccherare o stare al
> telefono....Se non fossimo stati nazionalisti di
> ns indole non avremmo certo comprato italiano.


quoto!

[warner]

dani89jtd Scritto:
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> warner Scritto:
>
> > No...magari...!!!a chiaccherare o stare al
> > telefono....Se non fossimo stati nazionalisti
> di
> > ns indole non avremmo certo comprato italiano.
>
>
> quoto!

E purtroppo cose come questa ne ho sentite moltissime.....

[mastro]

No, scusa Warner, il 1,9 ed il 2,4 montati a Pratola Serra non sono Sofim, ma sono stati progettati e realizzati interamente in Fiat.
E' la serie di motori modulari progettati negli anni '90 e che comprende anche il 1.6, il 1,8 ed il 2,0 4 cilindri, il 2.0 5 cilindri, aspirato e turbo a benzina.
Sono montati sulle stesse linee.
Il 2445 cc (poi portato a 2499) era il Sofim costruito a Bari. Attualmente è montato sui furgoni Iveco e derivati (in versione 2,8 e 3,0 litri a 4 cilindri).

[mastro]

Quelli di cui parli sono i motori VM a teste separate di venticinque anni fa.
I nuovi sono common rail a testata unica, introdotti nel 2000/2001.