lybra vs newCMAX

[mastro]

Io invece l'altro giorno ho fatto un giretto all'Alfa Romeo per vedere la Giulietta.
Bella macchina, rifinita e curata (ha due giri di guarnizioni in più sulle portiere, per esempio).
Il problema è che la distinctive con gli accessori che ho sulla Lybra (telefono + navigatore oltre l'allestimento di base) mi viene 28.000 euro (da detrarre lo sconto), e i sedili rimangono di tessuto mentre sulla mia ho l'alcantara.
Nell'esposizione c'era anche una splendida 159 SW distinctive bianca con i cerchi bruniti, interno in pelle/tessuto, navigatore e telefono. Di listino stava sui 33.000 euro; l'avrebbero data a 27/28.000 in pronta consegna.
Quando ho detto che avevo una Lybra, mi ha fatto il venditore: "Ah, quindi è una persona esigente!".
Ci sto pensando, ma il problema è che mi dispiacerebbe dare indietro la mia "bambina" per 2-3.000 euro.

[Senobarnard]

Alla Lancia si dovranno sbrigare a trovare una degna sostituta altrimenti ...............

Dal mio punto di vista, oltre la Lybra, vedo solo Tedesche B)

[gio314]

La Lybra ha dato vita a una nuova filosofia di concepire la parte anteriore. Alla fine anche se non è più in produzione sulla nostra Leona prenderanno nuovi spunti

[ALCANTARABLU]

Senobarnard Scritto:
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> Alla Lancia si dovranno sbrigare a trovare una
> degna sostituta altrimenti ...............
>
> Dal mio punto di vista, oltre la Lybra, vedo solo
> Tedesche B)

non e mica bugia(tu)

[warner]

Senese Scritto:
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> Mio zio in azienda aveva 2 Focus SW DCI (il vecchi
> 1.8 90cv duratorq) che hanno dato dentro prendendo
> due 159. Una aveva 460.000km, l'altra 530.000, mai
> fatto nulla oltre la manutenzione ordinaria,
> neppure la frizione. Quindi sotto l'aspetto della
> "validità" del prodotto, assolutamente nulla da
> dire.
> Solo che, a pelle, non mi trasmettono
> assolutamente nulla ed anzi, sono auto che a
> salirci dentro mi viene un non so chè di
> tristezza. Poichè per me un'aspetto fondamentale
> è il "cuore", questo lo trovo solo nelle Lancia,
> nelle Alfa ed in qualche Fiat.
Certamente non metto in dubbio cio' che dici,il kilometreggio delle auto di oggi con un uso adeguato e giusta manutenzione raggiunge salvo imprevisti, che possono essere comuni a tutte le case,quasi sempre alti traguardi.Io mi baso sul mio esame tecnico,due mesi fa ne ho usata una (devo dire per correttezza non curata chissa come)1800 duratork 90 cv del 2003,fermatasi da noi x la rottura del turbocompressore,distribuzione e tagliando.Certamente e' un'auto di obsoleta concezione,con distribuzione mista cinghia-catena.rumorosita' elevata,sospensione posteriore a ponte rigido(una vecchia uno)plastiche interne scadenti,verniciatura della consolle centrale scrostata,l'illuminazione del display autoradio x meta' illeggibile....il tutto su una vettura con 87mila km originali ed unico propietario!Anche mio zio ha una focus simile....salito la prima volta sulla mia lybra occhi meravigliati:"che salotto"....Con questo beninteso,rispetto i gusti e le scelte altrui.

[Senese]

warner Scritto:
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> Certamente non metto in dubbio cio' che dici,il
> kilometreggio delle auto di oggi con un uso
> adeguato e giusta manutenzione raggiunge salvo
> imprevisti, che possono essere comuni a tutte le
> case,quasi sempre alti traguardi.Io mi baso sul
> mio esame tecnico,due mesi fa ne ho usata una
> (devo dire per correttezza non curata chissa
> come)1800 duratork 90 cv del 2003,fermatasi da noi
> x la rottura del turbocompressore,distribuzione e
> tagliando.Certamente e' un'auto di obsoleta
> concezione,con distribuzione mista
> cinghia-catena.rumorosita' elevata,sospensione
> posteriore a ponte rigido(una vecchia
> uno)plastiche interne scadenti,verniciatura della
> consolle centrale scrostata,l'illuminazione del
> display autoradio x meta' illeggibile....il tutto
> su una vettura con 87mila km originali ed unico
> propietario!Anche mio zio ha una focus
> simile....salito la prima volta sulla mia lybra
> occhi meravigliati:"che salotto"....Con questo
> beninteso,rispetto i gusti e le scelte altrui.

Mi sembra che siamo dello stesso avviso. -D

[calimero]

Senese Scritto:
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> warner Scritto:
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> -----
> > Certamente non metto in dubbio cio' che dici,il
> > kilometreggio delle auto di oggi con un uso
> > adeguato e giusta manutenzione raggiunge salvo
> > imprevisti, che possono essere comuni a tutte
> le
> > case,quasi sempre alti traguardi.Io mi baso sul
> > mio esame tecnico,due mesi fa ne ho usata una
> > (devo dire per correttezza non curata chissa
> > come)1800 duratork 90 cv del 2003,fermatasi da
> noi
> > x la rottura del turbocompressore,distribuzione
> e
> > tagliando.Certamente e' un'auto di obsoleta
> > concezione,con distribuzione mista
> > cinghia-catena.rumorosita' elevata,sospensione
> > posteriore a ponte rigido(una vecchia
> > uno)plastiche interne scadenti,verniciatura
> della
> > consolle centrale scrostata,l'illuminazione del
> > display autoradio x meta' illeggibile....il
> tutto
> > su una vettura con 87mila km originali ed unico
> > propietario!Anche mio zio ha una focus
> > simile....salito la prima volta sulla mia lybra
> > occhi meravigliati:"che salotto"....Con questo
> > beninteso,rispetto i gusti e le scelte altrui.
>
> Mi sembra che siamo dello stesso avviso. -D


Possedendo un'auto simile devo fare qualche precisazione a favore della macchina in questione.
Le Focus TDCI del 2003 sono quasi tutte 115 CV, in quegli anni esistevano 2 versioni, una da 100 CV e una da 115 CV, stesso motore, diversa centralina e differenze nella turbina (se non ricordo male) che nella più potente era a geometria variabile. Quindi Warner se ti è capitata una 90 CV probabilmente è precedente al 2000, auto un pò diversa da quella del 2003 (ad esempio nei fari anteriori a più parabole dal 2001 in poi) e con molti più problemi.
Vero che il motore è di vecchia concezione, deriva dai 1.8 diesel delle Escort e delle prime Mondeo a iniezione indiretta, è stata poi applicata l'iniezione diretta e poi il common rail con successivo aumento di potenza da 100 CV a 115 CV. Infatti di focus se ne trovano con motori di diverse generazioni. E' anche vero però che quel motore ha una coppia notevole rapportata alla cilindrata e all'anno di produzione, con tanto di overboost che (premendo a fondo l'acceleratore) regala altri 2 Nm dando una notevole spinta. La distribuzione mista e divisa in 2 parti permette anche dei costi di sostituzione molto bassi (sui 200-250 Euro) e intervalli a 150.000 km o 10 anni. Il basamento di ghisa ormai non si usa più ma nei diesel permette un maggior assorbimento di vibrazioni rispetto ai motori in lega leggera. Chiaramente l'inconveniente sta nel peso maggiore.
Quando la Focus cambiò modello (a metà del 2004) nel cofano c'erano nuovi motori diesel di derivazione PSA, il 1.6 da 90 - 110 CV e il 2.0 che mi pare avesse 130 CV. Molti possessori della prima serie non hanno cambiato con la seconda proprio perchè quel motore non c'era più. La Ford corse ai ripari rimettendo in produzione il 1.8 e montandolo sulla Focus in versione 115 CV e sulla S-MAX (forse anche su Galaxy) in versione 125 CV fino ad oggi.
La rottura di una turbina è un evento che si verifica un pò su tutte le auto, soprattutto su Opel e VW ma anche su Ford, PSA, Fiat.
Il problema principale di quei motori è invece la rottura del volano, soprattutto nelle auto di chi ha "taroccato" le centraline. Nelle auto trattate in modo tranquillo le rotture sono più rare e si possono rimandare sostituendo in anticipo la batteria con una di maggior spunto e revisionando il motorino di avviamento.
Riguardo alle finiture interne sono d'accordo con Warner, le plastiche sono di bassa qualità e per niente paragonabili a quelle delle Lybra, come anche tutto il resto degli interni e la qualità della vita in generale a bordo, 2 auto totalmente diverse in fatto di classe.
Tutto questo senza voler togliere nulla alla competenza di Warner, era solo per descrivere un pò la Focus paragonata alla Lybra, 2 auto che conosco molto bene.

[warner]

Senese Scritto:
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> warner Scritto:
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> > Certamente non metto in dubbio cio' che dici,il
> > kilometreggio delle auto di oggi con un uso
> > adeguato e giusta manutenzione raggiunge salvo
> > imprevisti, che possono essere comuni a tutte
> le
> > case,quasi sempre alti traguardi.Io mi baso sul
> > mio esame tecnico,due mesi fa ne ho usata una
> > (devo dire per correttezza non curata chissa
> > come)1800 duratork 90 cv del 2003,fermatasi da
> noi
> > x la rottura del turbocompressore,distribuzione
> e
> > tagliando.Certamente e' un'auto di obsoleta
> > concezione,con distribuzione mista
> > cinghia-catena.rumorosita' elevata,sospensione
> > posteriore a ponte rigido(una vecchia
> > uno)plastiche interne scadenti,verniciatura
> della
> > consolle centrale scrostata,l'illuminazione del
> > display autoradio x meta' illeggibile....il
> tutto
> > su una vettura con 87mila km originali ed unico
> > propietario!Anche mio zio ha una focus
> > simile....salito la prima volta sulla mia lybra
> > occhi meravigliati:"che salotto"....Con questo
> > beninteso,rispetto i gusti e le scelte altrui.
>
> Mi sembra che siamo dello stesso avviso. -D
si certamente.-D

[warner]

calimero Scritto:
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> Senese Scritto:
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> > warner Scritto:
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> > > Certamente non metto in dubbio cio' che
> dici,il
> > > kilometreggio delle auto di oggi con un uso
> > > adeguato e giusta manutenzione raggiunge
> salvo
> > > imprevisti, che possono essere comuni a tutte
> > le
> > > case,quasi sempre alti traguardi.Io mi baso
> sul
> > > mio esame tecnico,due mesi fa ne ho usata una
> > > (devo dire per correttezza non curata chissa
> > > come)1800 duratork 90 cv del 2003,fermatasi
> da
> > noi
> > > x la rottura del
> turbocompressore,distribuzione
> > e
> > > tagliando.Certamente e' un'auto di obsoleta
> > > concezione,con distribuzione mista
> > > cinghia-catena.rumorosita'
> elevata,sospensione
> > > posteriore a ponte rigido(una vecchia
> > > uno)plastiche interne scadenti,verniciatura
> > della
> > > consolle centrale scrostata,l'illuminazione
> del
> > > display autoradio x meta' illeggibile....il
> > tutto
> > > su una vettura con 87mila km originali ed
> unico
> > > propietario!Anche mio zio ha una focus
> > > simile....salito la prima volta sulla mia
> lybra
> > > occhi meravigliati:"che salotto"....Con
> questo
> > > beninteso,rispetto i gusti e le scelte
> altrui.
> >
> > Mi sembra che siamo dello stesso avviso. -D
>
>
> Possedendo un'auto simile devo fare qualche
> precisazione a favore della macchina in
> questione.
> Le Focus TDCI del 2003 sono quasi tutte 115 CV, in
> quegli anni esistevano 2 versioni, una da 100 CV e
> una da 115 CV, stesso motore, diversa centralina e
> differenze nella turbina (se non ricordo male) che
> nella più potente era a geometria variabile.
> Quindi Warner se ti è capitata una 90 CV
> probabilmente è precedente al 2000, auto un pò
> diversa da quella del 2003 (ad esempio nei fari
> anteriori a più parabole dal 2001 in poi) e con
> molti più problemi.
> Vero che il motore è di vecchia concezione,
> deriva dai 1.8 diesel delle Escort e delle prime
> Mondeo a iniezione indiretta, è stata poi
> applicata l'iniezione diretta e poi il common rail
> con successivo aumento di potenza da 100 CV a 115
> CV. Infatti di focus se ne trovano con motori di
> diverse generazioni. E' anche vero però che quel
> motore ha una coppia notevole rapportata alla
> cilindrata e all'anno di produzione, con tanto di
> overboost che (premendo a fondo l'acceleratore)
> regala altri 2 Nm dando una notevole spinta. La
> distribuzione mista e divisa in 2 parti permette
> anche dei costi di sostituzione molto bassi (sui
> 200-250 Euro) e intervalli a 150.000 km o 10 anni.
> Il basamento di ghisa ormai non si usa più ma nei
> diesel permette un maggior assorbimento di
> vibrazioni rispetto ai motori in lega leggera.
> Chiaramente l'inconveniente sta nel peso
> maggiore.
> Quando la Focus cambiò modello (a metà del 2004)
> nel cofano c'erano nuovi motori diesel di
> derivazione PSA, il 1.6 da 90 - 110 CV e il 2.0
> che mi pare avesse 130 CV. Molti possessori della
> prima serie non hanno cambiato con la seconda
> proprio perchè quel motore non c'era più. La
> Ford corse ai ripari rimettendo in produzione il
> 1.8 e montandolo sulla Focus in versione 115 CV e
> sulla S-MAX (forse anche su Galaxy) in versione
> 125 CV fino ad oggi.
> La rottura di una turbina è un evento che si
> verifica un pò su tutte le auto, soprattutto su
> Opel e VW ma anche su Ford, PSA, Fiat.
> Il problema principale di quei motori è invece la
> rottura del volano, soprattutto nelle auto di chi
> ha "taroccato" le centraline. Nelle auto trattate
> in modo tranquillo le rotture sono più rare e si
> possono rimandare sostituendo in anticipo la
> batteria con una di maggior spunto e revisionando
> il motorino di avviamento.
> Riguardo alle finiture interne sono d'accordo con
> Warner, le plastiche sono di bassa qualità e per
> niente paragonabili a quelle delle Lybra, come
> anche tutto il resto degli interni e la qualità
> della vita in generale a bordo, 2 auto totalmente
> diverse in fatto di classe.
> Tutto questo senza voler togliere nulla alla
> competenza di Warner, era solo per descrivere un
> pò la Focus paragonata alla Lybra, 2 auto che
> conosco molto bene.
Ci mancherebbe rispetto la tua opinione,ma sono sicuro che quella focus era del 2003 poi con ghisa non facevo riferimento al basamento,ma alla testa che e' sato in ghisa appunto fino all'avvento del motore psa che trovo molto megliore del duratork.Su quella di mio zio il volano era gia' k.o a 60mila km e' del 2004 e come prestazioni con la lybra non lo vedo nemmeno.Sul turbocompressore sono daccordo con te,montano garret e per stessa ammissione del cliente la rotturra avvenne per trascuretezza nei tagliandi e strapazzate a freddo.Ho un amico che ha il monovolume galaxy,il suo motore vw cedette a 130mila km a cusa di un iniettore pompa bloccato che perforo' un pistone,le finiture come giustamente abbiamo detto scadentissime...Io sono dell'idea che il jtd sia in assoluto uno dei piu' affidabili,finoro ho visto rotture ma sempre x cause esterne,pompa acqua,corpi esterni nelle cinghie,mai visto cedere un jtd di banco.