Ho fatto un proselito!!:D

[Senese]

Sono felice che tu sia soddisfatto della tua auto.
Tuttavia credo proprio che la presunzione che il 2.0 155cv a gas abbia più ripresa (coppia ai bassi) rispetto al 2.4 jtd 150cv sia disattesa dalla realtà e da ogni prova possibile. Piuttosto forse può competere in accelerazione, ma tirando ogni marcia a 6.000 giri, mentre col jtd sei rilassato il 5a e basta solo schiacciare il gas....

[warner]

Senese Scritto:
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> Sono felice che tu sia soddisfatto della tua auto.
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> Tuttavia credo proprio che la presunzione che il
> 2.0 155cv a gas abbia più ripresa (coppia ai
> bassi) rispetto al 2.4 jtd 150cv sia disattesa
> dalla realtà e da ogni prova possibile. Piuttosto
> forse può competere in accelerazione, ma tirando
> ogni marcia a 6.000 giri, mentre col jtd sei
> rilassato il 5a e basta solo schiacciare il
> gas....
Sono daccordissimo,poi il responsabile del deterioramento delle fasce e' il gas non ci piove,secca tutto e crea incrostazioni sulle valvole.Sfido qualunque auto a gpl ad arrivare a 420mila km senza consumare una goccia d'olio.E con la dedra td piu' di 500mila.Poi facendo i conti,la psesa per l'impianto piu' la spesa per revisionare il motore,dov'e' il risparmio?

[Luigi]

warner Scritto:
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> Sono daccordissimo,poi il responsabile del
> deterioramento delle fasce e' il gas non ci
> piove,secca tutto e crea incrostazioni sulle
> valvole.Sfido qualunque auto a gpl ad arrivare a
> 420mila km senza consumare una goccia d'olio.E con
> la dedra td piu' di 500mila.Poi facendo i conti,la
> psesa per l'impianto piu' la spesa per revisionare
> il motore,dov'e' il risparmio?

Spiacente warner, ma questa volta nn sono d’accordo con te, i vecchi impianti GPL ( ad aspirazione tramite collettore ) avevano questo tipo di problema, con quello ad iniezione il problema è stato quasi del tutto risolto. Il mio motore precedente si è filata la camicia del pistone per una fascia bruciata ma secondo una mia analisi quel motore era nato male già da casa madre, (consumava olio anche quando nn avevo il GPL) misurai la camicia era 82.10 mentre il pistone misurava 80 ci ballava dentro, i pistoni come ben sai possono capitare di avere dei valori sballati ma fu buttato dentro senza accorgersi che stavano sbagliando, può capitare perke no!!!!! Comunque sia è durato 200K Km le valvole erano ancora nuove senza incrostazioni.

Sul risparmio nn so che dirti, con l’attuale auto mi è successo solo questo, ma per mia fortuna spesi solo 1400€ compreso frizione, kit distribuzione olio cambio, olio motore, ecc ecc, la manodopera favori…. del resto era ancora tutta originale tranne le sospensioni anteriori.
Non credo di arrivare a 500 Km, è questo il punto se in 9 anni ne ho fatti 200K Km nn credo di tenerla per altri 11 anni, un’auto diesel in 10 anni deve fare almeno 400K km altrimenti nn serve è solo una moda.

Si pensa di risparmiare!!!!! Ma uno che fa 30Km al giorno conosco gente che ne fa anche meno mi sapete dire dov’è il risparmio?...... io credo solo nel periodo estivo quando vanno in vacanza!!!!!!

Un motore diesel si rompe se nn gira, le incrostazioni aumentano a tenerla ferma soprattutto la Vs benedetta valvola EGR!!!!! Provate a tenere la vs auto ferma 1 mese che succede!!! Va dal Dott!!!

[warner]

Luigi Scritto:
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> warner Scritto:
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> > Sono daccordissimo,poi il responsabile del
> > deterioramento delle fasce e' il gas non ci
> > piove,secca tutto e crea incrostazioni sulle
> > valvole.Sfido qualunque auto a gpl ad arrivare
> a
> > 420mila km senza consumare una goccia d'olio.E
> con
> > la dedra td piu' di 500mila.Poi facendo i
> conti,la
> > psesa per l'impianto piu' la spesa per
> revisionare
> > il motore,dov'e' il risparmio?
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> Spiacente warner, ma questa volta nn sono
> d’accordo con te, i vecchi impianti GPL ( ad
> aspirazione tramite collettore ) avevano questo
> tipo di problema, con quello ad iniezione il
> problema è stato quasi del tutto risolto. Il mio
> motore precedente si è filata la camicia del
> pistone per una fascia bruciata ma secondo una mia
> analisi quel motore era nato male già da casa
> madre, (consumava olio anche quando nn avevo il
> GPL) misurai la camicia era 82.10 mentre il
> pistone misurava 80 ci ballava dentro, i pistoni
> come ben sai possono capitare di avere dei valori
> sballati ma fu buttato dentro senza accorgersi che
> stavano sbagliando, può capitare perke no!!!!!
> Comunque sia è durato 200K Km le valvole erano
> ancora nuove senza incrostazioni.
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> Sul risparmio nn so che dirti, con l’attuale
> auto mi è successo solo questo, ma per mia
> fortuna spesi solo 1400€ compreso frizione, kit
> distribuzione olio cambio, olio motore, ecc ecc,
> la manodopera favori…. del resto era ancora
> tutta originale tranne le sospensioni anteriori.
> Non credo di arrivare a 500 Km, è questo il punto
> se in 9 anni ne ho fatti 200K Km nn credo di
> tenerla per altri 11 anni, un’auto diesel in 10
> anni deve fare almeno 400K km altrimenti nn serve
> è solo una moda.
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> Si pensa di risparmiare!!!!! Ma uno che fa 30Km al
> giorno conosco gente che ne fa anche meno mi
> sapete dire dov’è il risparmio?...... io credo
> solo nel periodo estivo quando vanno in
> vacanza!!!!!!
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> Un motore diesel si rompe se nn gira, le
> incrostazioni aumentano a tenerla ferma
> soprattutto la Vs benedetta valvola EGR!!!!!
> Provate a tenere la vs auto ferma 1 mese che
> succede!!! Va dal Dott!!!
Guarda,non visto il tuo motore aperto quindi non posso giudicare,ma che le valvole non abbiano incrostazioni dopo 200mila km a gpl e' assolutamente impossibile,ti posso dire che ho fatto (nei casi in cui si registrano)delle registrazioni valvole su motori Renault kangoo,Clio,Chevrolet Matiz,auto uscite con gpl installato dalla casa quindi al tagliando costruttore dei 30mila km chiedono il controllo gioco valvole ebbene TUTTE risultavano con le valvole puntate,non una che avesse il giusto gioco.la mia jtd e' stata ferma forzatamente x 1 mese(ho avuto la polmonite)l'egr e' tappata e non ho avuto il benche' minimo problema,Tu dici prestazioni superiori a qualunque naftone?Ho provato bene recentemente su strada una Brera multijet 2400,son 200 cv ....ti assicuro che non ti vede nemmeno,provare x credere.

[Luigi]

Ok warner mi arrendo!!! I naftoni sono superiori.
Il mese scorso ero a Lisbona per lavoro avevo a disposizione una Lexus GS V6 (bz) mi sa che era la 3 litri i cavalli nn so quanti erano, la Brera se la magna!!!!!! Ma la brera se magna anche la Lybra 2.4 Jtb!!!! comunque ottima macchina l'ho provata anche io.

[RIC]

> Guarda,non visto il tuo motore aperto quindi non
> posso giudicare,ma che le valvole non abbiano
> incrostazioni dopo 200mila km a gpl e'
> assolutamente impossibile,ti posso dire che ho
> fatto (nei casi in cui si registrano)

domanda da profano : la registrazione delle valvole, quanto costa, quando si deve fare e cosa si nota nell'auto se sono"puntate" (??? disallineate? che vuol dire?) ? io ho 162mila km e vado a gpl..spero di non aver problemi ma..non si sa mai

[Senese]

Il confronto si può fare con potenze più o meno simili, altrimenti non è significativo.
Per rimanere sulle auto italiane, la 159 1.9 m-jet 150cv è superiore per prestazioni sia alla 1.8 140cv che alla 1.9 JTS 165cv (lasciando da parte i consumi). Analogamente una Grande Punto 1.3 M.jet 75cv va il doppio della 1.4 77cv. Ma questo è principalmente dovuto alla presenza del turbocompressore, che garantisce maggiore coppia ai bassi, e quindi la spinta che con un aspirato si ha "sfondando" le marce, ce l’hai subito disponibile a partire da 1700 giri. Proprio per la ricerca di questa piacevolezza di guida, vengono introdotti i turbo anche sui benzina, non riservandoli ai motori “sportivi”, ma ai motori di tutti i giorni, progettando la turbina in modo da dare la spinta fina da 1.500 giri, come sui diesel.

[gio314]

Che un'auto abbia 300 cv e poi la coppia sta in alto, io sinceramente voglio avere 100 cv e la coppia costante a basso e medio regime per poter sfruttare al meglio il motore e contenere i consumi per non parlare del confort e piacevolezza di guida.

[warner]

RIC Scritto:
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> > Guarda,non visto il tuo motore aperto quindi
> non
> > posso giudicare,ma che le valvole non abbiano
> > incrostazioni dopo 200mila km a gpl e'
> > assolutamente impossibile,ti posso dire che ho
> > fatto (nei casi in cui si registrano)
>
> domanda da profano : la registrazione delle
> valvole, quanto costa, quando si deve fare e cosa
> si nota nell'auto se sono"puntate" (???
> disallineate? che vuol dire?) ? io ho 162mila km e
> vado a gpl..spero di non aver problemi ma..non si
> sa mai
Ciao ric,per puntate intendo la perdita del gioco previsto dal costruttore,ovviamente sui motore ove detta registrazione e' prevista,nel caso della tua 1800 il motore e' dotato di punterie idrauliche quindi non e' prevista la registrazione.

[warner]

Senese Scritto:
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> Il confronto si può fare con potenze più o meno
> simili, altrimenti non è significativo.
> Per rimanere sulle auto italiane, la 159 1.9 m-jet
> 150cv è superiore per prestazioni sia alla 1.8
> 140cv che alla 1.9 JTS 165cv (lasciando da parte i
> consumi). Analogamente una Grande Punto 1.3 M.jet
> 75cv va il doppio della 1.4 77cv. Ma questo è
> principalmente dovuto alla presenza del
> turbocompressore, che garantisce maggiore coppia
> ai bassi, e quindi la spinta che con un aspirato
> si ha "sfondando" le marce, ce l’hai subito
> disponibile a partire da 1700 giri. Proprio per la
> ricerca di questa piacevolezza di guida, vengono
> introdotti i turbo anche sui benzina, non
> riservandoli ai motori “sportivi”, ma ai
> motori di tutti i giorni, progettando la turbina
> in modo da dare la spinta fina da 1.500 giri, come
> sui diesel.
Si sono daccordo con te,ho citato la brera xche' e' un evoluzione del ns 2400,strutturalmente e' identico,cambia negli iniettori a multi-spruzzata,nella posizione delle candelette nel vano filtro olio(a bagno)cmq senza arrivare ad un 3000 ha una coppia eccezionale unita ad un piacere di guida enorme,poi va be' ognuno e' piu' che giusto che abbia le propie preferenze(guai fossimo tutti uguali)io ho un'odio personale su gpl e metano ma ripeto,e'la mia posizione.