Aggiornamento Navigatore
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LoStraniero
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Re: Aggiornamento Navigatore
Salve a tutti,
vorrei farti una domanda, Mimmo (o chiunque sappia rispondere): il giroscopio è in grado di continare a calcolare la posizione dell'auto qualora venga a mancare il segnale GPS per un periodo non breve? Vi è mai capitato di veder funzionare il navigatore in queste condizioni? Sarei molto curioso di saperlo.
Grazie, a presto,
Gianluca.
vorrei farti una domanda, Mimmo (o chiunque sappia rispondere): il giroscopio è in grado di continare a calcolare la posizione dell'auto qualora venga a mancare il segnale GPS per un periodo non breve? Vi è mai capitato di veder funzionare il navigatore in queste condizioni? Sarei molto curioso di saperlo.
Grazie, a presto,
Gianluca.
Lybra 1.8 LX - classe '99 - blu Nicole
131.000 Km - senza navigatore (con me dal 16/01/2010 e 120.000 Km)
Impianto a metano (sequenziale OMVL; variatore AEB510N; bombola 90 l)
131.000 Km - senza navigatore (con me dal 16/01/2010 e 120.000 Km)
Impianto a metano (sequenziale OMVL; variatore AEB510N; bombola 90 l)
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mimmo bt328
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- Iscritto il: 22 dic 2008, 00:06
Re: Aggiornamento Navigatore
ciao
il giroscopio opera in supporto al calcolo ottenuto tramite GPS ma non può sostituirlo. In caso di bruschi spostamenti della vettura (buche, giunture dell'asfalto, etc.) il giroscopio gira in modo disamonico per poi riprendesi, ma nel frattempo ha inviato dati sballati al navigatore.
il giroscopio opera in supporto al calcolo ottenuto tramite GPS ma non può sostituirlo. In caso di bruschi spostamenti della vettura (buche, giunture dell'asfalto, etc.) il giroscopio gira in modo disamonico per poi riprendesi, ma nel frattempo ha inviato dati sballati al navigatore.
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mimmo bt328
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- Iscritto il: 22 dic 2008, 00:06
Re: Aggiornamento Navigatore
ciao
aggiungo che, oltre al giroscopio, il navigatore della Lybra è collegato a un sensore di rotolamento di una ruota e al pulsante della retromarcia. In tal modo il navigatore è in grado di rilevare i reali movimenti della vettura anche grazie a queste altre due segnalazioni.
aggiungo che, oltre al giroscopio, il navigatore della Lybra è collegato a un sensore di rotolamento di una ruota e al pulsante della retromarcia. In tal modo il navigatore è in grado di rilevare i reali movimenti della vettura anche grazie a queste altre due segnalazioni.
Re: Aggiornamento Navigatore
Perbacco ragazzi è un piacere leggere i vostri post. Siete dei geni.
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mimmo bt328
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Re: Aggiornamento Navigatore
ciao
Ma il fatto che giri la freccetta quando tu fai inversione non è dato dalla triangolazione dei satelliti ?
No, se fai una prova con un navigatore portatile vedrai che la freccia si gira dopo diversi metri che hai fatto l'inversione, mentre con la lybra vedi che gira finchè lo fai in tempo reale (proprio grazie al giroscopio).
I posizionatori GPS dovrebbero poter arrivare a calcolare la propria posizione ogni secondo (circa).
E' però vero che la maggior parte delle rilevazioni vengono scartate poiché, per vari motivi che non sto ad elencare, la maggior parte dei calcoli portano a risultati errati. Pertanto la maggior parte dei navigatori palmari (prevalentemente GPS "puri") aggiorna la posizione ogni 5-10 secondi, cioè ad ogni risultato ritenuto attendibile, mentre i navigatori veicolari, che molto spesso sono collegati ad altri sensori presenti in vettura, hanno velocità di aggiornamento nettamente superiori poiché quando scartano le rilevazioni GPS ritenute errate le sostituiscono con rilevazioni locali.
Ma il fatto che giri la freccetta quando tu fai inversione non è dato dalla triangolazione dei satelliti ?
No, se fai una prova con un navigatore portatile vedrai che la freccia si gira dopo diversi metri che hai fatto l'inversione, mentre con la lybra vedi che gira finchè lo fai in tempo reale (proprio grazie al giroscopio).
I posizionatori GPS dovrebbero poter arrivare a calcolare la propria posizione ogni secondo (circa).
E' però vero che la maggior parte delle rilevazioni vengono scartate poiché, per vari motivi che non sto ad elencare, la maggior parte dei calcoli portano a risultati errati. Pertanto la maggior parte dei navigatori palmari (prevalentemente GPS "puri") aggiorna la posizione ogni 5-10 secondi, cioè ad ogni risultato ritenuto attendibile, mentre i navigatori veicolari, che molto spesso sono collegati ad altri sensori presenti in vettura, hanno velocità di aggiornamento nettamente superiori poiché quando scartano le rilevazioni GPS ritenute errate le sostituiscono con rilevazioni locali.
Re: Aggiornamento Navigatore
Cmq a mio avviso per evitare che in galleria ti dica di girare a dx o sx perchè rileva la strada che passa sopra, non basta avere un giroscopio, ma serve un altimetro e ho dei dubbi che la Lybra ne sia dotata!
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mimmo bt328
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- Iscritto il: 22 dic 2008, 00:06
Re: Aggiornamento Navigatore
ciao
per evitare che in galleria ti dica di girare a dx o sx perchè rileva la strada che passa sopra, non basta avere un giroscopio, ma serve un altimetro e ho dei dubbi che la Lybra ne sia dotata!
non è necessario l'altimetro, che in effetti il navigatore della Lybra non ha e che non serve a nulla dato che l'altitudine può essere calcolata facilmente attraverso il posizionamento GPS che per sua natura è "spaziale", quindi tridimensionale.
Il problema è che nella cartografia stradale la terza dimensione non serve a nulla (le auto non volano) e pertanto è un'informazione inutile e viene scartata.
Se la signorina dice "gira a destra" è perché nei dati cartografici è stato erroneamente inserito un incrocio inesistente, altrimenti non lo direbbe. La signorina non può suggerire di svoltare in un incrocio che non c'è.
per evitare che in galleria ti dica di girare a dx o sx perchè rileva la strada che passa sopra, non basta avere un giroscopio, ma serve un altimetro e ho dei dubbi che la Lybra ne sia dotata!
non è necessario l'altimetro, che in effetti il navigatore della Lybra non ha e che non serve a nulla dato che l'altitudine può essere calcolata facilmente attraverso il posizionamento GPS che per sua natura è "spaziale", quindi tridimensionale.
Il problema è che nella cartografia stradale la terza dimensione non serve a nulla (le auto non volano) e pertanto è un'informazione inutile e viene scartata.
Se la signorina dice "gira a destra" è perché nei dati cartografici è stato erroneamente inserito un incrocio inesistente, altrimenti non lo direbbe. La signorina non può suggerire di svoltare in un incrocio che non c'è.
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mimmo bt328
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- Iscritto il: 22 dic 2008, 00:06
Re: Aggiornamento Navigatore
ciao
... Lo segnalai pure alla Navteq ma per loro era tutto a posto, quindi in effetti non è il caso di regalargli dei soldi ...
ho segnalato anch'io alcune anomalie alla Navteq e ho notato sul loro sito alcuni aggiornamenti avvenuti dopo pochi giorni e altre sistemazioni avvenute dopo un paio di settimane. Non so se hanno aggiornato la cartografia on-line perché hanno verificato le mie segnalazioni o perché hanno ricevuto molte segnalazioni dello stesso errore. Sicuramente (ci mancherebbe altro) non aggiornano la cartografia per una sola segnalazione giunta da un utente solo a fiducia senza alcuna prova documentata.
... Lo segnalai pure alla Navteq ma per loro era tutto a posto, quindi in effetti non è il caso di regalargli dei soldi ...
ho segnalato anch'io alcune anomalie alla Navteq e ho notato sul loro sito alcuni aggiornamenti avvenuti dopo pochi giorni e altre sistemazioni avvenute dopo un paio di settimane. Non so se hanno aggiornato la cartografia on-line perché hanno verificato le mie segnalazioni o perché hanno ricevuto molte segnalazioni dello stesso errore. Sicuramente (ci mancherebbe altro) non aggiornano la cartografia per una sola segnalazione giunta da un utente solo a fiducia senza alcuna prova documentata.
Re: Aggiornamento Navigatore
mimmo bt328 Scritto:
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> errore. Sicuramente (ci mancherebbe altro) non
> aggiornano la cartografia per una sola
> segnalazione giunta da un utente solo a fiducia
> senza alcuna prova documentata.
A titolo informativo riporto la comunicazione avuta:
----
For the NAVTEQ tracking number:
Submitted on : 20, Aug 2007 10:37:29
Problem Description: Provenendo, vedendo la cartina, dalla sinistra sulla strada SP35dir, il navigatore mi indicava di girare a sinistra per passare sulla SS682, ma ciò non era possibile poiché si trattava di una galleria qualche metro più sotto. Sono riuscito a districarmi solo consultando la mappa sul navigatore avendo già un po' di conoscenza del luogo.
In pratica è come se il navigatore non riconoscesse la galleria come tale, ma come una normale intersezione tra strade.
Our Resolution Outcome is: No Change Necessary - Database Reflects Reality
Details: La situazione segnalata è stata controllata attentamente sulle cartografie NAVTEQ; all'incrocio menzionato, attualmente, le strade si incrociano a differenti livelli e la SS682 è codificata come strada in galleria.
----
Peccato però che anche usando CD successivi a quello che avevo all'epoca, e che quindi dovevano incorporare una mappa corretta, il problema mi si ripresenti sempre :-/
Forse essendo un sistema ormai obsoleto si limitano ad aggiungere le vie e non a sistemare tutte le magagne, è solo un'ipotesi, non ho idea di come ottengano le mappe per i diversi sistemi di navigazione.
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> errore. Sicuramente (ci mancherebbe altro) non
> aggiornano la cartografia per una sola
> segnalazione giunta da un utente solo a fiducia
> senza alcuna prova documentata.
A titolo informativo riporto la comunicazione avuta:
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For the NAVTEQ tracking number:
Submitted on : 20, Aug 2007 10:37:29
Problem Description: Provenendo, vedendo la cartina, dalla sinistra sulla strada SP35dir, il navigatore mi indicava di girare a sinistra per passare sulla SS682, ma ciò non era possibile poiché si trattava di una galleria qualche metro più sotto. Sono riuscito a districarmi solo consultando la mappa sul navigatore avendo già un po' di conoscenza del luogo.
In pratica è come se il navigatore non riconoscesse la galleria come tale, ma come una normale intersezione tra strade.
Our Resolution Outcome is: No Change Necessary - Database Reflects Reality
Details: La situazione segnalata è stata controllata attentamente sulle cartografie NAVTEQ; all'incrocio menzionato, attualmente, le strade si incrociano a differenti livelli e la SS682 è codificata come strada in galleria.
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Peccato però che anche usando CD successivi a quello che avevo all'epoca, e che quindi dovevano incorporare una mappa corretta, il problema mi si ripresenti sempre :-/
Forse essendo un sistema ormai obsoleto si limitano ad aggiungere le vie e non a sistemare tutte le magagne, è solo un'ipotesi, non ho idea di come ottengano le mappe per i diversi sistemi di navigazione.
Daniele - fiat1100d
Lybra 1.8 LX berlina, 07/2003
Lybra 1.8 LX berlina, 07/2003
Re: Aggiornamento Navigatore
Se ben ricordo , i sistemi di navigazione usano qusi tutti le mappe acquistate dai due principali produttori esistenti sul mercato :
Uno di questi è Tele Atlas , da cui acquista le mappe Tom Tom ;
L'altro è proprio Navteq , che fornisce oltre ai propri navigatori anche i Garmin
Facendo una ricerca in rete viene fuori che quanto a precisione e quantità di dettagli le mappe dei due contendenti si equivalgono , ma la bontà delle mappe può essere vanificata dalle modalità di gestione dei navigatori.
Un esempio :
Se su un navigatore Garmin ( Mappa Navteq ) digito un indirizzo che non è presente nel database , ottengo un laconico messaggio "indirizzo inesistente" ;
Se faccio la stessa richiesta su un navigatore Tom Tom ( Mappa Tele Atlas ) , questi mi traccerà un itinerario che mi porterà al centro della zona in cui si trova l'indirizzo mancante (in base al Cap) , che può però essere distante anche chilometri dalla mia destinazione.
Questo non vuol dire che la mappa del Tom Tom sia migliore , ma solo che è migliore la gestione .
Alla luce di ciò , temo che il problema non possa risolversi con un aggiornamento della mappa del vostro Ics Navi , ma che bensì occorra un aggiornamento ( se esiste ) del firmware del navigatore.
Qui http://www.forumgps.it/mappe/63858-navt ... mappa.html alcuni esempi delle differenze di visualizzazione dei due sistemi.
Uno di questi è Tele Atlas , da cui acquista le mappe Tom Tom ;
L'altro è proprio Navteq , che fornisce oltre ai propri navigatori anche i Garmin
Facendo una ricerca in rete viene fuori che quanto a precisione e quantità di dettagli le mappe dei due contendenti si equivalgono , ma la bontà delle mappe può essere vanificata dalle modalità di gestione dei navigatori.
Un esempio :
Se su un navigatore Garmin ( Mappa Navteq ) digito un indirizzo che non è presente nel database , ottengo un laconico messaggio "indirizzo inesistente" ;
Se faccio la stessa richiesta su un navigatore Tom Tom ( Mappa Tele Atlas ) , questi mi traccerà un itinerario che mi porterà al centro della zona in cui si trova l'indirizzo mancante (in base al Cap) , che può però essere distante anche chilometri dalla mia destinazione.
Questo non vuol dire che la mappa del Tom Tom sia migliore , ma solo che è migliore la gestione .
Alla luce di ciò , temo che il problema non possa risolversi con un aggiornamento della mappa del vostro Ics Navi , ma che bensì occorra un aggiornamento ( se esiste ) del firmware del navigatore.
Qui http://www.forumgps.it/mappe/63858-navt ... mappa.html alcuni esempi delle differenze di visualizzazione dei due sistemi.
Ypsilon 1.2 8v 2006
Ex: Fulvia 3 1.3s '76, Y elefantino blu '98,
Y Unica '02, Lybra 1.9 jtd '02, Lybra 1.9 Jtd '04

Preferirei spingere la mia Lancia, piuttosto che guidare un'Audi...
Ex: Fulvia 3 1.3s '76, Y elefantino blu '98,
Y Unica '02, Lybra 1.9 jtd '02, Lybra 1.9 Jtd '04

Preferirei spingere la mia Lancia, piuttosto che guidare un'Audi...