domanda su pneumatici

[Senese]

Guarda, sono d'accordo quasi su tutto. Considera tuttavia che sulla 5OO (la mia monta quelle di serie, delle 185/55-15) con la pressione a 2.3 sulle sconnessioni brevi, il posteriore saltella che è un piacere, e con la pressione a 2.1 no, con enorme differenza nella precisione a velocità più sostenuta e nel piacere di guida. E si tratta "solo" di 0,2 bar. (Non oso fra l'altro pensare cosa sia con le ribassate optional 195/45-16)
Non credo quindi che non ci sia differenza fra i pneumatici che ho sotto ora, e i 195 con il diametro di 7/8mm in più. Ripeto che parlo solo di assorbimento delle sconnessioni brevi e secche, non di tenuta di strada.

[mastro]

Non vi scaldate, ragazzi.
Telaino, è vero quello che dici tu: è impossibile accorgersi di 3 mm di differenza (a proposito, siccome la vettura poggia sui mozzi che sono al centro della ruota, dobbiamo considerare il raggio, non il diametro della ruota).
Tuttavia devi tenere presente che la differenza maggiore è data dalle caratteristiche costruttive delle gomme.
Le /60 sono più rigide di spalla della /65; oltretutto, sulla Lybra le /60 omologate sono codice V, il che introduce un ulteriore irrigidimento complessivo della carcassa.
E' quindi facile rendersi conto della differenza.
La mia Lybra, da nuova (quindi in perfetto stato) aveva le Pirelli P6000 Powergy 195/65 15 (codice H).
Al primo cambio di pneumatici ho montato le Pirelli P7 205/60 15 (codice V).
La differenza è stata subito evidente (vettura più rigida sulle sconnessioni, ma più stabile e precisa).

[Telaino]

Infatti quello che cercavo di farvi capire come ho anche scritto qualche post sopra è che la differenza non la fa la spalla ma il codice di velocità che comporta una struttura più robusta.

Se prendi le 195/65 in V non troverai differenza dalle 205/60.

[Senese]

Può darsi che dipenda dalla struttura, non ne discuto, e comunque 3,5mm di cuscino d'aria in più qualcosa faranno. Io vi dico che 7 anni fa, io ed un mio collega comprammo 2 Alfa 147 nuove, tutte e due 1.9 JTD 115cv, io la Progression (pneumatici 185/65-15) e lui la Disctinctive (cerchi in lega e pneumatici 195/60-15). Non ricordo se c'era differenza di codice velocità fra i pneumatici, fatto sta che fra le due auto, sulle caditoie autostradali e sconnessioni secche, la mia era molto più comoda e si sentivano molto meno le imperfezioni brevi. Per questo insisto a dire che c'è differenza.

[Telaino]

Di sicuro c'era differenza di codice di velocità... poi uno aveva i cerchi in lega e l'altro quelli i ferro con i copricerchi (ruote più pesanti e diverso comportamento)... poi la marca? Era la stessa?
Ci passavate alla stessa velocità?

Di sicuro sulla Disctinctive c'era anche di serie l'assetto sportivo.

[Senese]

L'assetto era lo stesso (lo sportivo era optional), la marca Firestone per tutti e due. La strada che facevamo era la stessa (Siena-Roma/Roma-Siena) viaggiavamo sempre in coppia e piochè spesso di notte, ci alternavamo alla guida. Sicuramente il discorso dei cerchi in lega conta, ma ti assicuro che c'era una bella differenza.

[Telaino]

Non posso far altro che credere alle tue parole.... io comunque non ci riuscirei.

L'unico dubbio che resta è se erano entrambe H o le sue erano V.

... e non ci è dato di sapere se erano alla stessa pressione... il che non è di poco conto.

[Telaino]

Sono andato a cercare il sito che riportava la comparazione delle misure delle gomme postato da Senese... effettua semplicemente un calcolo matematico che non a niente a che vedere con la realtà.

Il Sig. Mag***a della Avon (nostro fornitore per la scuderia) dice che il raggio tra la 195/65 e la 205/60 è identico come per tutte le altre case costruttrici semplicemente perchè i macchinari per la vulcanizzazione sono gli stessi (ora di preciso come fanno le gomme non lo so).... anche perchè altrimenti la strumentazione delle macchine verrebbe sfalsata.
Cambia solo la struttura in caso di diversità tra i codici di velocità.


I 3mm di differenza che venivano fuori e che dite di avvertire, quindi, non esistono.... effetto placebo?


Esistono differenze tra le marche, alcune hanno un battistrada più alto di altre o più largo, ma differenze tra lo stesso modello di pneumatico non ce ne sono.

[Elettriko]

Telaino Scritto:
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> Il Sig. Maga***a della Avon (nostro fornitore per
> la scuderia) dice che il raggio tra la 195/65 e la
> 205/60 è identico come per tutte le altre case
> costruttrici semplicemente perchè i macchinari
> per la vulcanizzazione sono gli stessi (ora di
> preciso come fanno le gomme non lo so).... anche
> perchè altrimenti la strumentazione delle
> macchine verrebbe sfalsata.
> Cambia solo la struttura in caso di diversità tra
> i codici di velocità.

Questa affermazione cozza in modo deciso contro quanto indicato qui :
http://www.aci.it/index.php?id=238#208
secondo la quale , prendendo ad esempio uno pneumatico 185/70 , 185 indica la larghezza della sezione (in mm) e 70 indica l'altezza della sezione, come percentuale rispetto alla larghezza della sezione (in questo caso, l´altezza della sezione è il 70% della larghezza, cioè circa 130 mm)

Rapportando il calcolo alle due misure previste per la Lybra (205/60 e 195/65 su cerchio da 15") vengono fuori le seguenti misure :
Per il 205/60 , la spalla risulta essere di 82 mm. mentre per il 195/65 , risulta essere di 87,75 mm , con una differenza di ben 5,75 mm .

Calcolando che il diametro di un cerchio da 15" è di 381 mm , se ne deduce un raggio di 190.5 mm ;
Sommando a questo dato l'altezza della spalla , si ottiene per il 205/60 un raggio di 272,5 mm , e per il 195/65 un raggio di 278 mm.

Applicando la formula " circonferenza = 2 * pi greco * r " otteniamo per il 205 una circonferenza di 1711,3 mm. e per il 195 una circonferenza di 1745,84 mm.

Quindi se la nostra ruota fa mille giri in un minuto con le 205/60 avremo una velocità reale di 102,678 Km/h contro i 104,7504 Km/h che avremo montando le 195/65 , una differenza di ben 2,0724 Km/h....

Rapportando questi dati ad una percorrenza di 30000 Km , e prendendo come assunto che il contachilometri sia stato tarato in base alle misure delle 195/65 , risulta che con le 205/60 , al momento che il contachilometri segnerà quota 30000 Km , ne avremo percorsi in realtà 29405 , ovvero ben 595 in meno....

E potrei andare avanti ancora.....:)o:)o

[Telaino]

Questi sono calcoli matematici... ma non hanno riscontro con la realtà.
L'altezza della spalla rappresentata in percentuale non è matematicamente il 65% (o 60, o quel che volete) della larghezza.
I macchinari per la vulcanizzazione delle 195/65 non hanno il raggio superiore di 5,5 mm rispetto a quelle che vulcanizzano le 205/60 solo per rispettare la formula matematica... hanno lo stesso raggio e basta.

Non so più come spiegarlo... lasciate perdere la matematica, il codice della spalla è arrotondato.