Menù nascosto (ovvero, quello che le Lybra non dicono)
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LoStraniero
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Menù nascosto (ovvero, quello che le Lybra non dicono)
Salve a tutti,
penso ricorderete il successo della Mannoia (testo di Enrico Ruggeri): beh è quello che mi è venuto in mente quando, entrando nel menù segreto della mia nuova compagna di viaggio (una 1.8 a benzina/metano del '99) secondo le indicazioni trovate qui sul forum, mi è sembrato di avere accesso ai pensieri più reconditi della signora. E potrete ben immaginare il mio stupore quando ho verificato la discrepanza tra ciò che mi dice attraverso gli indicatori del cruscotto ed il computer di viaggio, e ciò che realmente pensa e sente. Non coincidono né velocità (di poco inferiore a quella segnata sul tachimetro), né temperatura (se l'ho ben individuata) e, udite udite, neppure il numero di giri del motore, alquanto più bassi di quelli segnati.
A questo punto non so a chi credere, so solo che con la misura di velocità di un navigatore satellitare quella del tachimetro è perfettamente in accordo, ed entrambe lo sono pure con un calcolo fatto sul numero di giri a 90 Km/h fatto a partire dal rapporto di trasmissione finale e diametro della ruota.
Pensate che queste discrepanze possano influire negativamente sul funzionamento dell'auto? In particolare penso al motore, gestito dalla centralina che forse sulla base di quei dati fa il suo lavoro. Ad esempio un minimo un po' alto potrebbe essere dovuto ad un dato mal letto o mal interpretato? Ed una temperatura sottostimata del liquido di raffreddamento andrebbe ad aumentare il minimo e l'arricchimento della miscela. Mi suggerireste qualche verifica da fare, a proposito?
Al di là di questo, sono interessato a discutere con voi di qualsiasi aspetto riguardante quest'argomento per me interessante.
Grazie, a presto,
Gianluca.
penso ricorderete il successo della Mannoia (testo di Enrico Ruggeri): beh è quello che mi è venuto in mente quando, entrando nel menù segreto della mia nuova compagna di viaggio (una 1.8 a benzina/metano del '99) secondo le indicazioni trovate qui sul forum, mi è sembrato di avere accesso ai pensieri più reconditi della signora. E potrete ben immaginare il mio stupore quando ho verificato la discrepanza tra ciò che mi dice attraverso gli indicatori del cruscotto ed il computer di viaggio, e ciò che realmente pensa e sente. Non coincidono né velocità (di poco inferiore a quella segnata sul tachimetro), né temperatura (se l'ho ben individuata) e, udite udite, neppure il numero di giri del motore, alquanto più bassi di quelli segnati.
A questo punto non so a chi credere, so solo che con la misura di velocità di un navigatore satellitare quella del tachimetro è perfettamente in accordo, ed entrambe lo sono pure con un calcolo fatto sul numero di giri a 90 Km/h fatto a partire dal rapporto di trasmissione finale e diametro della ruota.
Pensate che queste discrepanze possano influire negativamente sul funzionamento dell'auto? In particolare penso al motore, gestito dalla centralina che forse sulla base di quei dati fa il suo lavoro. Ad esempio un minimo un po' alto potrebbe essere dovuto ad un dato mal letto o mal interpretato? Ed una temperatura sottostimata del liquido di raffreddamento andrebbe ad aumentare il minimo e l'arricchimento della miscela. Mi suggerireste qualche verifica da fare, a proposito?
Al di là di questo, sono interessato a discutere con voi di qualsiasi aspetto riguardante quest'argomento per me interessante.
Grazie, a presto,
Gianluca.
Lybra 1.8 LX - classe '99 - blu Nicole
131.000 Km - senza navigatore (con me dal 16/01/2010 e 120.000 Km)
Impianto a metano (sequenziale OMVL; variatore AEB510N; bombola 90 l)
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Re: Menù nascosto (ovvero, quello che le Lybra non dicono)
Anche le nostre indicano dati alquanto diversi e questo è dovuto perchè i sensori da cui prende i dati il cruscotto sono diversi dai sensori da cui prende i dati il menù nascosto.
Soltanto quello della temperatura è lo stesso.
Tu vedi la lancetta sempre ferma su 90 gradi il che è fisicamente impossibile in quanto il ricambio del liquido nel monoblocco con quello nel radiatore non può che una differenza di temperatura.
La lancetta è tarata per stare ferma a 90 in un range che va da circa 84 gradi fino a 100 gradi... altrimenti vedresti oscillare la lancetta ogni volta che il termostato si apre.
Il menù nascosto invece indica esattamente la temperatura letta dal bulbo.
Non credo che le differenze di cui parli possano influire sulla gestione del motore... le Lybra di tutto il mondo funzionano così.
Soltanto quello della temperatura è lo stesso.
Tu vedi la lancetta sempre ferma su 90 gradi il che è fisicamente impossibile in quanto il ricambio del liquido nel monoblocco con quello nel radiatore non può che una differenza di temperatura.
La lancetta è tarata per stare ferma a 90 in un range che va da circa 84 gradi fino a 100 gradi... altrimenti vedresti oscillare la lancetta ogni volta che il termostato si apre.
Il menù nascosto invece indica esattamente la temperatura letta dal bulbo.
Non credo che le differenze di cui parli possano influire sulla gestione del motore... le Lybra di tutto il mondo funzionano così.
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LoStraniero
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Re: Menù nascosto (ovvero, quello che le Lybra non dicono)
Magari la lancetta arrivasse a 90°... ma questo è un altro problema, risolvibile, almeno spero, con la sostituzione della valvola termostatica.
Ma tornando a noi, a me innanzitutto sembra strano avere due sensori in parallelo, uno che manda i dati alla centralina e di cui io non dovrei sapere nulla, e l'altro collegato agli strumenti e che la centralina non tiene in considerazione. In tal caso, infatti, se per esempio il bulbo che manda il segnale relativo alla temperatura liquido di raffreddamento non funzionasse, la centralina non avrebbe alcun dato a riguardo o un dato errato, mentre il conducente non si accorgerebbe di nulla, perché lui legge l'informazione proveniente da un altro bulbo (salvo che consulti il menù nascosto).
Poi sul numero di giri la cosa è forse ancor più preoccupante...
Qualcuno mi sa dire quali sono i valori di giri e velocità, da strumenti e da menù nascosto, ad esempio alla velocità di 90 Km/h in V marcia? Volendo fare un confronto con i miei dati, è chiaro che mi riferisco solo alle auto con stessa rapportatura del cambio, cerchi e gomme: quindi solo 1.6 o 1.8 benzina, con 195/65 R15. Per gli altri modelli dovrei fare una conversione, ma comunque mi sarebbe utile capire se è comune a tutte le auto questa dscrepanza.
Ma tornando a noi, a me innanzitutto sembra strano avere due sensori in parallelo, uno che manda i dati alla centralina e di cui io non dovrei sapere nulla, e l'altro collegato agli strumenti e che la centralina non tiene in considerazione. In tal caso, infatti, se per esempio il bulbo che manda il segnale relativo alla temperatura liquido di raffreddamento non funzionasse, la centralina non avrebbe alcun dato a riguardo o un dato errato, mentre il conducente non si accorgerebbe di nulla, perché lui legge l'informazione proveniente da un altro bulbo (salvo che consulti il menù nascosto).
Poi sul numero di giri la cosa è forse ancor più preoccupante...
Qualcuno mi sa dire quali sono i valori di giri e velocità, da strumenti e da menù nascosto, ad esempio alla velocità di 90 Km/h in V marcia? Volendo fare un confronto con i miei dati, è chiaro che mi riferisco solo alle auto con stessa rapportatura del cambio, cerchi e gomme: quindi solo 1.6 o 1.8 benzina, con 195/65 R15. Per gli altri modelli dovrei fare una conversione, ma comunque mi sarebbe utile capire se è comune a tutte le auto questa dscrepanza.
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Re: Menù nascosto (ovvero, quello che le Lybra non dicono)
Come dicevo poco sopra, il sensore per la temperatura è uno solo perciò se il cruscotto ti segnala una errata temperatura anche il menù nascosto segnerà la stessa errata temperatura.
Per il resto del discorso non è che abbia capito poi così tanto....
Per il resto del discorso non è che abbia capito poi così tanto....
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LoStraniero
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Re: Menù nascosto (ovvero, quello che le Lybra non dicono)
Salve a tutti,
forse non mi sono spiegato chiaramente, e me ne scuso. Quello che intendevo dire è che l'indicatore del cruscotto e la voce "-76" del menù nascosto forniscono dei dati differenti, con il secondo dato sempre più basso del primo. Peraltro stamattina ho notato che il menù nascosto segnala "-40" a freddo, poi parte dall'indicazione di "20" ed a salire. Mentre l'indicatore sul cruscotto, come ben sappiamo, parte ad indicare da 50°C.
A presto,
Gianluca.
forse non mi sono spiegato chiaramente, e me ne scuso. Quello che intendevo dire è che l'indicatore del cruscotto e la voce "-76" del menù nascosto forniscono dei dati differenti, con il secondo dato sempre più basso del primo. Peraltro stamattina ho notato che il menù nascosto segnala "-40" a freddo, poi parte dall'indicazione di "20" ed a salire. Mentre l'indicatore sul cruscotto, come ben sappiamo, parte ad indicare da 50°C.
A presto,
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mimmo bt328
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Re: Menù nascosto (ovvero, quello che le Lybra non dicono)
ciao
parte dall'indicazione di "20"
confermo, 20 è il numero più basso mostrato dal display
parte dall'indicazione di "20"
confermo, 20 è il numero più basso mostrato dal display
Re: Menù nascosto (ovvero, quello che le Lybra non dicono)
Come dicevo poco sopra, la lancetta non indica i gradi effettivi come invece fa il menù nascosto altrimenti starebbe lì ad oscillare ogni volta che la valvola termostatica apre e chiude.
Di fatto però, sia la lancetta che il menù nascosto -76 prendono i dati dallo stesso sensore infatti se detto sensore dovesse guastarsi, sia la lancetta che il menù nascosto -76 visualizzeranno le stesse informazioni sbagliate.
Di fatto però, sia la lancetta che il menù nascosto -76 prendono i dati dallo stesso sensore infatti se detto sensore dovesse guastarsi, sia la lancetta che il menù nascosto -76 visualizzeranno le stesse informazioni sbagliate.
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Re: Menù nascosto (ovvero, quello che le Lybra non dicono)
Se non sbaglio l'indicazione del termostato si fissa sui 90°C solo quando la temperatura rilevata del fluido di raffreddamento sta tra gli 80°C ed i 100°C all'incirca, per evitare quelle oscillazioni dovute all'apertura periodica della valvola termostatica.
Invece la segnalazione che ho rilevato è differente sempre, ad esempio il termostato segna 70°C, mentre sul menù nascosto leggo "48" (non so se significhi 48°C, però).
Invece la segnalazione che ho rilevato è differente sempre, ad esempio il termostato segna 70°C, mentre sul menù nascosto leggo "48" (non so se significhi 48°C, però).
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Re: Menù nascosto (ovvero, quello che le Lybra non dicono)
Probabilmente tu hai preso proprio il momento in cui il termostato ha aperto.
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LoStraniero
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Re: Menù nascosto (ovvero, quello che le Lybra non dicono)
Lo escludo, i due valori sono sempre, costantemente, inequivocabilmente differenti.
Vedrò se c'è una differenza costante tra le due indicazioni (tipo "shift" fisso), magari il menù nascosto non indica quel dato in °C ma in spostamento rispetto ad un valore di riferimento. E' l'unica ipotesi che riesco a fare per il momento, fermo restando che la misura sia unica (quindi un solo bulbo). A parte quella di un malfunzionamento, ovviamente...
Vedrò se c'è una differenza costante tra le due indicazioni (tipo "shift" fisso), magari il menù nascosto non indica quel dato in °C ma in spostamento rispetto ad un valore di riferimento. E' l'unica ipotesi che riesco a fare per il momento, fermo restando che la misura sia unica (quindi un solo bulbo). A parte quella di un malfunzionamento, ovviamente...
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