A livello di prestazioni meglio mj70cv o gpl77cv ?

[fuorisoglia]

In parte concordo Cobra, la differenza poi fra i due motori non è così rilevante come si pensa, e chi lo afferma probabilmente non ha mai avuto modo di confrontarlo.
La differenza c'è, ma è appena percettibile, mentre più accentuata è la differenza di velocità massima dove una 90cv ti sorpassa oltre i 160km/h dove una 70cv si arresta, ma se gli prendi la scia non ce la fa a staccarti, tanto per farvi capire di che differenze stiamo parlando.
Per tornare ai motori di cubature elevate, anche qui i mercati oggi li penalizzano, ma a me piacevano prima e oggi ancora di più.
Il 1.9 da 101cv è un vero mulo instancabile, un signor motore, che non si imbarazza per nulla di fronte al 1.6 120cv che ho avuto modo di provare su una Delta.
Che dire, posso solo ripetermi...oggi i cavalli sono un dato che vogliono dire davvero poco su un motore, e mai come i motori Fiat degli ultimi anni possono confermarlo.
Saluti

[arkeologo]

Oggi le case produttrici pur di non sforzarsi per rispettare i vari "euro 3-4-5" utilizzano gli stessi motori con dei filtri o delle mappature diverse, io prima della musa avevo un'alfa GTV 2000 twin spark del '97, con 160 cavalli, Euro 2, che andava molto di più di tanti altri 200 cavalli di oggi, proprio per questi motivi. Ci fanno solo pagare bollo e assicurazione inutilmente proponendoci auto che solo sulla carta hanno un tot numero di cavalli, che in realtà sono inutilizzabili. Se ci fate caso anche i motori di oggi hanno un suono molto più cupo.

[fuorisoglia]

Solito discorso Cobra, è un motore così generoso, silenzioso e sfruttabile, che sinceramente l'ultima cosa che gli chiedo è un fuorigiri o la potenza massima.
I casi in cui ho dovuto sorpassare non ci sono mai stati problemi.
In accelerazione pura ovvio che non è un fulmine, specialmente nei primissimi secondi, dopo in allungo si difende bene.
Ma, per darti un dato, a passo d'uomo (e ti ripeto, a passo d'uomo) riprende dalla 4^marcia con un filo di gas senza sussulti o sobbalzi, e il motore sembra quasi non sforzarsi nemmeno.
Ok, questo è il gran merito del metano, però che comodità!
Tengo a precisare che la Panda ha materiali onesti ma comunque evidentemente economici ma assemblati in modo pressochè perfetto, in marcia nessun rumorino di nessun tipo.
Davvero un auto geniale, se pensate che affianca la mia Musa 1.3 mj 70cv, e la mia Smart Cdi Fortwo si può capire che ho proprio cambiato mentalità riguardo l'auto...

[cobra85i]

Sono certo pero che questo motore il 14 8v da 77 cv e buono pero avrei voluto altri 7 - 8 cavalli non sono pochi!

Cmq sono tutti grandi motori ricordo il vecchio muletto della Tipo di mio padre 1.108 una macchina che pesava tanto tanto per un piccolo motore pero il vecchio f.i.r.e non gli si poteva dire nulla!


Anche il Mj grande motore, gli altri che comprano auto straniere molti non sanno che il diesel montato e di origine fiat vedi opel, suzuki,ford, anche la saab con il 1,9mjt.

E di questo ne siamo fieri noi italiani!!!!!!

[fuorisoglia]

Io dico soltanto che noto la meraviglia dei passeggeri che salgono sulla Musa quando sentono come va, in particolare quando dico che ha un motorino da 1300cc che eroga "appena" 69cv.
Si sorpassa come e quando ti pare, e tiene i 150 senza alcuna fatica ronzando a 3400 giri e consumando un litro ogni 13 km.
Ripeto, per me questo motore è un gioiello, non a caso quando uscì rivoluzionò il modo di intendere il motore diesel.

[flavioangelina]

pensa che sta arrivando il nuovo con 95 cv ,con entrata in copia a 1500 giri con consumi abbassati ,e pronto per euro 6,con iniettori di nuovo tipo,ciao

[ALEXI]

ho sentito dire che le auto di oggi pur disponendo di tanti cavalli re ndono meno di quelle di ieri,poiche' sono "toppate" dai vari filtri antiparticolato e conformazioni della marmitta catalitica...poi alcuni conoscenti che hanno rottamato auto mi han detto che i modelli nuovi seppur con piu cavalli sono meno brillanti.parole sentite.

[fuorisoglia]

Non è praticamente mistero che le auto di oggi si sono piuttosto impigrite, cosa che a me interessa ben poco, ciò che invece mi delude è il consumo ancora troppo elevato delle auto, che porterà senz'altro nel giro di una decina d'anni, venti al massimo, in una totale rivoluzione del modo d'intendere questo affascinante ma ormai, ahimè, obsoleto strumento che è l'auto.
Per farti un esempio. Io ho posseduto la prima e la terza serie della Thema, la prima era un 2.0 Turbo i.e. 8v con 165cv, l'auto pesava 1150 kg, la terza era un 2.0 Turbo 16v con 204cv e pesava 1380 kg.
Tempo fa guardavo un depliant dell'Automobilia sulle varie auto della storia e confrontando le prestazioni si notava uno 0-100 km/h di 7,3 sec. per la prima serie e un 7,1 sec. per la terza, e la velocità massima passava dai 218 ai 230.
Quindi, per un lettore appassionato la terza era, di poco, superiore.
Ma chi le ha guidate entrambe facendoci oltre 300.000 km con l'una e altrettanti con l'altra sa che quei 165 cv della prima era cavalli "indiavolati", aveva un erogazione tremenda, forte, immediata, brutale.
Era un auto che ti metteva davvero soggezione, e richiedeva attenzione e abilità.
Il peso le consentiva di tenere la strada in un modo straordinario, era veloce ad entrare in curva e precisa.
Solo il retrotreno aveva a volte comportamenti bizzarri.
La terza serie era molto più ovattata in tutto, era ben più soft, guidabile e nonostante tutto velocissima, ma, credetemi, tutta un'altra macchina, ovviamente adattata al tempo (erano passati quasi 10 anni fra le due auto).
Quindi 40cv differenziavano l'8v dal 16v, eppure la disponibilità quasi immediata di quel motore unito alla rabbiosa erogazione ne facevano un auto che aveva ben pochi rivali.
Senza fare quindi paragoni stupidi, in termini di prestazioni soprattutto, apprezzo però della Musa la disponibilità di questo motore, che non fa mai sentire l'auto in affanno o in impaccio in qualsiasi situazione.
Sempre ad esempio, la Golf IV 1.6 16v da 105cv che ho avuto fino a 6 mesi fa al contrario, a volte mi ha fatto sentire qualche mancanza di potenza supplementare, in realtà la potenza c'era ovviamente, è solo che va cercata la dove ogni motore ha la caratteristica per esprimerla.
Il 70cv non è un motore potente, ma ti fornisce quasi tutta la potenza che ha in quella fascia di giri dove viaggiando normalmente il motore resta pressochè sempre, la Golf invece, anche per limitarne un pò i consumi, se guidata tranquillamente restava sotto coppia costantemente facendola sembrava spesso lenta e impacciata. Ovviamente sopra i 4000 giri tirava fuori una bella grinta.
Ecco, io non vorrei che tutto questo discorso in realtà trovi linfa su concetti un pò sbagliati.
E'normale che dal 77cv a gpl non posso sentire il vigore in ripresa da bassi regimi in quinta marcia, in quel punto e a quel regime, ha un filo della sua potenza, al contrario il 70cv mj può disporne già di una buona metà.
Se vai a spingere le marce fino al limite, ti accorgi invece che il 77cv tira fuori comunque un certo brio mentre col 70cv sembra quasi inutile guidare in questo modo.
Ribadisco, che è anche per questo che col 70cv sembra così facile tirare fuori consumi sempre particolarmente interessanti mentre col 77cv gpl occorre sviluppare una certa "tecnica".
Ennesimo e ultimo esempio. Anche in ditta dove lavoro abbiamo la Panda Natural Power identica a quella che ho io, però quella aziendale è una Dinamic, la mia una Climbing.
Quando la utilizzano alcuni dei miei colleghi, a stento ci fanno con un pieno 250km, quando la prendo io raramente scendo sotto i 280km, con percorsi pressochè simili.
L'auto a gas va conosciuta e assecondata, occorre capire quando si deve andare più svelti, quando e come spingere.
Altrimenti si vanifica in parte il risparmio e si guida male consumando troppo.
Col tempo e con l'uso comunque si capisce bene.
Saluti

[cobra85i]

Concordo pinamente.

Ci sono le macchine coreane che non vanno male ma per farlle andare devi cambiare la coppia e molto alta se devi fare un sorpasso sai gia a priori che devi scalare marcia.

Infatti sono auto come la atos anche la i10 ecc che in viaggio non sono molto silensiose si sente il motore che urla.

I motori sono 1.1 con 68 cv 1.2 con 87 cv molto bassi pero se vuoi andare devi spingere....

[supermusa]

Una differenza importante tra i due allestimenti è forse il poblema dello spegnimento del motore! Molti utenti hanno purtroppo riscontrato tale difetto!