LA "PIPA" DELLA PACEX(
-
- Messaggi: 13304
- Iscritto il: 22 dic 2008, 14:06
Re: LA
Apprezzo l'invito di Vixmi, bravo, già Salva aveva teso la mano a supermario che aveva accettato...quindi si potrebbe dire tutto è bene quel che finisce bene, ma siccome sono a casa con i postumi di una colica ed ho tempo da passare (stavo per dire perdere, ma mi sembrava offensivo..... per tutti...) senza voler fare nuove polemiche, né ravvivarne di appena sopite...mi sia concesso dire la mia, in verità ero già intervenuto "leggermente" nei post cancellati...,bene ha fatto il moderatore a farlo(!!), così un po' per vanità, ma, ripeto, forse per passare un po' di tempo a "discutere" qua in Piazza.....
Non sono il moderatore, neanche co-mod., ma sono tra i più vecchi ed assidui frequentatori del forum per cui anche se l'anzianità non fa grado (il tema delle stellette è già stato oggetto di polemiche), posso dire di aver (non solo diritto, quello è di tutti) l'obbligo di alcune precisazioni.
Tutto sembrerebbe nato da una diatriba su una più o meno esaustiva presentazione di Supermario...il tema non è nuovo, anzi ci siamo spesso intrattenuti in altre occasioni, tanto che tutti più o meno d'accordo (come è bella la democrazia, ognuno ha le sue idee, ma la maggioranza "vince") abbiamo deciso di mettere in cima alla lista dei messaggi una "regola" di presentazione.
Malgrado questa sia ben visibile (prima era scritta in latino, ma sia sa è lettera morta e quindi non tutti la leggevano, ora in un chiaro italiano) si continua a leggere di persone, nuove, che arrivano e...chiedono.
Qui si apre il problema di come rispondere, c'è che si infervora, riprende anche bruscamente il nuovo, oppure c'è chi gli fa gentilmente notare quello che avrebbe comunque dovuto leggere da solo, ci sono "i rivoluzionari" che rispondono al quesito, in coscienza o meno, nel senso che tempo fa incorsi anch'io in un post (non mio) bannato, solo perché nella fretta di rispondere non mi ero posto il problema se il richiedente si fosse o meno presentato e come.....
Fra i nuovi, c'è chi riconosce di non essersi attenuto alle regole, si scusa e si presenta, chi ci manda a fare un giretto in..... montagna.......chi ne fa una questione personale e di principi.
Qui arriva supermario lui appartiene all'ultimo caso, ostentando conoscenza sull'uso della netiquette dei forum, ribatte colpo su colpo incrocia le spade in particlcolare con salvaroma, che si conosce per essere uno non certo diplomatico, ma anche uno con cui ti puoi scornare ma subito abbracciare....
Chi sia nel torto e chi nella ragione non voglio stabilirlo, non rientra nelle mie mansioni, né nelle mie ...facoltà professionali.
Nasedo giustamente si pone delle Riflessioni (cito il suo thread) su come affrontare il problema, io personalmente ritengo che ci sia bisogno sicuramente di educazione e tolleranza anche nel far presente a qualcuno che non si sia attenuto alle regole del forum, ma credo che anche l'interlocutore debba avere l'umiltà di capire dove è finito....e qui supermario un po' mi pecca. Ho letto almeno in un paio dei suoi interventi una critica osservazione al clima "amicale" poco tecnico che qui si respira, giustamente lui dice cercavo risposte sulla Phedra qualche motore di ricerca mi ha portato qua , e trovo che si parla di tante cose, che si sbandiera un dover essere amici od un "volemose bene" di cui non sentivo la necessità, né cercavo......e qui caro supermario sbagli; come , comunque avrai inteso, di persone tecnicamente competenti qua ce n'è da vendere, ma non è questo il motore che regge il forum, che forse sarebbe già morto o languirebbe alla luce di qualche post a settimana, noi non siamo questo.... scusa, ma su questo punto non siamo noi a dover accettare te, ma tu ad accettare noi, nessuno ti obbliga.
Un' ulltma malevole idea mi era corsa dentro ...il TROLL, è da molto che non succede, ma vi posso assicurare che è successo e succederà ancora; sono certo che supermario non lo sia, ma nelle community ci si deve difendere da questi soggetti e taluni tuoi attenggiamenti mi hanno ricordato il modo di procedere dei troll.
Non sto a spiegarti, dal momento che sei un profondo conoscitore del mondo dei forum, cosa siano, per chi invece non lo sapesse riporto la definizione presa wikipedia:
"Troll - nel gergo di Internet, e in particolare delle comunità virtuali come newsgroup, forum, mailing list, chatroom o nei commenti dei blog - è detto un individuo che interagisce con la comunità tramite messaggi provocatori, irritanti, fuori tema o semplicemente stupidi, allo scopo di disturbare gli scambi normali e appropriati. Spesso l'obiettivo specifico di un troll è causare una catena di insulti (flame war); una tecnica comune consiste nel prendere posizione in modo plateale, superficiale e arrogante su una questione già lungamente (e molto più approfonditamente) dibattuta, specie laddove la questione sia già tale da suscitare facilmente tensioni sociali (come un'annosa religion war). In altri casi, il troll interviene in modo semplicemente stupido (per esempio volutamente ingenuo), con lo scopo di mettere in ridicolo quegli utenti che, non capendo la natura del messaggio del troll, si sforzano di rispondere a tono. Dal sostantivo troll si derivano, sia in inglese che in italiano, forme come il termine trollismo (inteso come il verificarsi di tale fenomeno nelle web-community), il verbo trollare ("comportarsi come un troll") o essere trollato ("cadere nella trappola di un troll" rispondendo a tono alle sue provocazioni).
Un troll particolarmente tenace e fastidioso può effettivamente scoraggiare gli altri utenti e causare la fine di una comunità virtuale. Se un troll viene invece ignorato (in genere la contromisura più efficace), solitamente inizia a produrre messaggi sempre più irritanti ed offensivi cercando di provocare una reazione, per poi abbandonare il gruppo.
Oltre all'indifferenza, in molti contesti esistono anche strumenti tecnici utili per combattere i troll; un approccio generale consiste nel predisporre opportuni filtri che rendono automaticamente invisibili i messaggi inviati dagli utenti segnalati al sistema come disturbatori (per esempio i killfile nel caso dei newsgroup).
La figura del troll è per molti aspetti simile a quella del fake (che "disturba" una comunità fingendosi qualcun altro), sebbene i due concetti non siano del tutto sovrapposti: un "fake" potrebbe partecipare in modo disciplinato e costruttivo alla conversazione, e un "troll" non necessariamente nasconde o falsifica la propria identità."
Tutto questo per dire, anche se dubito che qualcuno sia arrivato a leggermi fino a qua, che sia giusto far girare il calumet della pace, faciamo tutti un passo indietro, ma tutto quello che succede non è mai per caso...e comunque ci deve restare come insegnamento, altrimenti s'è veramente perso tempo ....... io stasera me lo posso anche permettere, ma è un caso;)
andrea firenze
Non sono il moderatore, neanche co-mod., ma sono tra i più vecchi ed assidui frequentatori del forum per cui anche se l'anzianità non fa grado (il tema delle stellette è già stato oggetto di polemiche), posso dire di aver (non solo diritto, quello è di tutti) l'obbligo di alcune precisazioni.
Tutto sembrerebbe nato da una diatriba su una più o meno esaustiva presentazione di Supermario...il tema non è nuovo, anzi ci siamo spesso intrattenuti in altre occasioni, tanto che tutti più o meno d'accordo (come è bella la democrazia, ognuno ha le sue idee, ma la maggioranza "vince") abbiamo deciso di mettere in cima alla lista dei messaggi una "regola" di presentazione.
Malgrado questa sia ben visibile (prima era scritta in latino, ma sia sa è lettera morta e quindi non tutti la leggevano, ora in un chiaro italiano) si continua a leggere di persone, nuove, che arrivano e...chiedono.
Qui si apre il problema di come rispondere, c'è che si infervora, riprende anche bruscamente il nuovo, oppure c'è chi gli fa gentilmente notare quello che avrebbe comunque dovuto leggere da solo, ci sono "i rivoluzionari" che rispondono al quesito, in coscienza o meno, nel senso che tempo fa incorsi anch'io in un post (non mio) bannato, solo perché nella fretta di rispondere non mi ero posto il problema se il richiedente si fosse o meno presentato e come.....
Fra i nuovi, c'è chi riconosce di non essersi attenuto alle regole, si scusa e si presenta, chi ci manda a fare un giretto in..... montagna.......chi ne fa una questione personale e di principi.
Qui arriva supermario lui appartiene all'ultimo caso, ostentando conoscenza sull'uso della netiquette dei forum, ribatte colpo su colpo incrocia le spade in particlcolare con salvaroma, che si conosce per essere uno non certo diplomatico, ma anche uno con cui ti puoi scornare ma subito abbracciare....
Chi sia nel torto e chi nella ragione non voglio stabilirlo, non rientra nelle mie mansioni, né nelle mie ...facoltà professionali.
Nasedo giustamente si pone delle Riflessioni (cito il suo thread) su come affrontare il problema, io personalmente ritengo che ci sia bisogno sicuramente di educazione e tolleranza anche nel far presente a qualcuno che non si sia attenuto alle regole del forum, ma credo che anche l'interlocutore debba avere l'umiltà di capire dove è finito....e qui supermario un po' mi pecca. Ho letto almeno in un paio dei suoi interventi una critica osservazione al clima "amicale" poco tecnico che qui si respira, giustamente lui dice cercavo risposte sulla Phedra qualche motore di ricerca mi ha portato qua , e trovo che si parla di tante cose, che si sbandiera un dover essere amici od un "volemose bene" di cui non sentivo la necessità, né cercavo......e qui caro supermario sbagli; come , comunque avrai inteso, di persone tecnicamente competenti qua ce n'è da vendere, ma non è questo il motore che regge il forum, che forse sarebbe già morto o languirebbe alla luce di qualche post a settimana, noi non siamo questo.... scusa, ma su questo punto non siamo noi a dover accettare te, ma tu ad accettare noi, nessuno ti obbliga.
Un' ulltma malevole idea mi era corsa dentro ...il TROLL, è da molto che non succede, ma vi posso assicurare che è successo e succederà ancora; sono certo che supermario non lo sia, ma nelle community ci si deve difendere da questi soggetti e taluni tuoi attenggiamenti mi hanno ricordato il modo di procedere dei troll.
Non sto a spiegarti, dal momento che sei un profondo conoscitore del mondo dei forum, cosa siano, per chi invece non lo sapesse riporto la definizione presa wikipedia:
"Troll - nel gergo di Internet, e in particolare delle comunità virtuali come newsgroup, forum, mailing list, chatroom o nei commenti dei blog - è detto un individuo che interagisce con la comunità tramite messaggi provocatori, irritanti, fuori tema o semplicemente stupidi, allo scopo di disturbare gli scambi normali e appropriati. Spesso l'obiettivo specifico di un troll è causare una catena di insulti (flame war); una tecnica comune consiste nel prendere posizione in modo plateale, superficiale e arrogante su una questione già lungamente (e molto più approfonditamente) dibattuta, specie laddove la questione sia già tale da suscitare facilmente tensioni sociali (come un'annosa religion war). In altri casi, il troll interviene in modo semplicemente stupido (per esempio volutamente ingenuo), con lo scopo di mettere in ridicolo quegli utenti che, non capendo la natura del messaggio del troll, si sforzano di rispondere a tono. Dal sostantivo troll si derivano, sia in inglese che in italiano, forme come il termine trollismo (inteso come il verificarsi di tale fenomeno nelle web-community), il verbo trollare ("comportarsi come un troll") o essere trollato ("cadere nella trappola di un troll" rispondendo a tono alle sue provocazioni).
Un troll particolarmente tenace e fastidioso può effettivamente scoraggiare gli altri utenti e causare la fine di una comunità virtuale. Se un troll viene invece ignorato (in genere la contromisura più efficace), solitamente inizia a produrre messaggi sempre più irritanti ed offensivi cercando di provocare una reazione, per poi abbandonare il gruppo.
Oltre all'indifferenza, in molti contesti esistono anche strumenti tecnici utili per combattere i troll; un approccio generale consiste nel predisporre opportuni filtri che rendono automaticamente invisibili i messaggi inviati dagli utenti segnalati al sistema come disturbatori (per esempio i killfile nel caso dei newsgroup).
La figura del troll è per molti aspetti simile a quella del fake (che "disturba" una comunità fingendosi qualcun altro), sebbene i due concetti non siano del tutto sovrapposti: un "fake" potrebbe partecipare in modo disciplinato e costruttivo alla conversazione, e un "troll" non necessariamente nasconde o falsifica la propria identità."
Tutto questo per dire, anche se dubito che qualcuno sia arrivato a leggermi fino a qua, che sia giusto far girare il calumet della pace, faciamo tutti un passo indietro, ma tutto quello che succede non è mai per caso...e comunque ci deve restare come insegnamento, altrimenti s'è veramente perso tempo ....... io stasera me lo posso anche permettere, ma è un caso;)
andrea firenze

Re: LA "PIPA" DELLA PACEX(
BENVENUTO
dal tuo concittadino
gipi
dal tuo concittadino
gipi
-
- Messaggi: 13304
- Iscritto il: 22 dic 2008, 14:06
Re: LA "PIPA" DELLA PACEX(
...solo perché ho tempo,non perché ci sia necessità di risposte o di pignoleggiare....ho già abbracciato lo spirito del calumet:
1) forse non ricordi che sono stato proprio io a far presente agli altri, ORARI alla mano, che ti eri prima presentato...quindi...
2) il fatto che questo possa sembrare un forum "strano" tanto che per consuetudine, abbiamo abolito l'uso dell'OFF TOPIC,lo capisco, ma credimi non saremmo ancora qua.......è una cosa per cui o uno vi partecipa "in toto" e allora si sente in una grande famiglia, come vi si può partecipare anche solo "tecnicamente", ben sapendo che si vive il forum al contrario quindi uno lo deve accettare come è...
3) quanto al troll, sono certo che tu non lo sia e non ho intenzione di fare indagini sul tuo nick, anche se ripeto, in un certo momento mi ci hai fatto pensare, ma era bene cogliere l'attimo per ricordarne l'esistenza, molti dei forumisti attuali non sanno che cosa siano...per fortuna, ma non sempre è stato così..... ecco perché ci vuole un po' di rigidità da parte del moderatore e co-moderatore nello stroncare subito quei threads, che perdono la bussola della discussione, anche accesa, per scadere nella lite.....fine a se stessa (per capirsi, modello trasmissione televisiva come ora va tanto di moda).
Ciao
andrea firenze
Ps. e poi spero che il mio post abbia...sopito tutti:D
1) forse non ricordi che sono stato proprio io a far presente agli altri, ORARI alla mano, che ti eri prima presentato...quindi...
2) il fatto che questo possa sembrare un forum "strano" tanto che per consuetudine, abbiamo abolito l'uso dell'OFF TOPIC,lo capisco, ma credimi non saremmo ancora qua.......è una cosa per cui o uno vi partecipa "in toto" e allora si sente in una grande famiglia, come vi si può partecipare anche solo "tecnicamente", ben sapendo che si vive il forum al contrario quindi uno lo deve accettare come è...
3) quanto al troll, sono certo che tu non lo sia e non ho intenzione di fare indagini sul tuo nick, anche se ripeto, in un certo momento mi ci hai fatto pensare, ma era bene cogliere l'attimo per ricordarne l'esistenza, molti dei forumisti attuali non sanno che cosa siano...per fortuna, ma non sempre è stato così..... ecco perché ci vuole un po' di rigidità da parte del moderatore e co-moderatore nello stroncare subito quei threads, che perdono la bussola della discussione, anche accesa, per scadere nella lite.....fine a se stessa (per capirsi, modello trasmissione televisiva come ora va tanto di moda).
Ciao
andrea firenze
Ps. e poi spero che il mio post abbia...sopito tutti:D

-
- Messaggi: 716
- Iscritto il: 14 mar 2009, 20:30
Re: LA
Cristian
Phedra 2.2 JTD Emblema Plus 6/M
anno 2006 - interni in pelle cuoio - grigio rossini
[img]http://www.viva-lancia.com/lancia_fora/ ... a.jpeg[img]
Phedra 2.2 JTD Emblema Plus 6/M
anno 2006 - interni in pelle cuoio - grigio rossini
[img]http://www.viva-lancia.com/lancia_fora/ ... a.jpeg[img]
Re: LA "PIPA" DELLA PACEX(
Quindi dopo questa bella fumata,andate in pace.>:D<
[img]http://i39.tinypic.com/206j582.jpg[/img]
>
>
Re: LA "PIPA" DELLA PACEX(
Dimenticavo possibilmente a piedi.
[img]http://i39.tinypic.com/206j582.jpg[/img]
>
>
Re: LA "PIPA" DELLA PACEX(
"io sono già fatto come un coppertone "(come dicevano gli Skiantos)
Quindi spipazzo felicemente il calumet
Max
dove è il Salva ???
Non me lo avrete fatto incazzare ? Saaalvaaaaaaa !!!???
Quindi spipazzo felicemente il calumet
Max
dove è il Salva ???
Non me lo avrete fatto incazzare ? Saaalvaaaaaaa !!!???
D'Apro (io)
-
- Messaggi: 1262
- Iscritto il: 24 dic 2008, 14:41
Re: LA "PIPA" DELLA PACEX(
Max come fai ad essere già fatto come un copertone, perchè a te fà questo effetto solo quando tagli l'erba del giardino, ma non mi sembra proprio il periodo giusto per tagliare l'erba......
Sono intervenuto solo perchè ho visto che qui si parla di pippa e gnocca che mi rendono Molto Sensibile.......
Volevo anche dire ad Andrea che era un bel pezzo che non leggevo un tuo post così lungo (e l'ho letto tutto), si vede che sei in relax.......
Saluti Antonio Mo
Sono intervenuto solo perchè ho visto che qui si parla di pippa e gnocca che mi rendono Molto Sensibile.......
Volevo anche dire ad Andrea che era un bel pezzo che non leggevo un tuo post così lungo (e l'ho letto tutto), si vede che sei in relax.......
Saluti Antonio Mo
-
- Messaggi: 16644
- Iscritto il: 21 dic 2008, 19:37
Re: LA "PIPA" DELLA PACEX(
E' bello ri-leggere un Principe del Foro a lavoro... per chi lo conosce bene, si nota anche l'influsso della colica in alcuni passaggi...(:P)
Grande Andrea!
Grande Andrea!
Francis MI
"Marrone Arcimboldo"
"Marrone Arcimboldo"
Re: LA "PIPA" DELLA PACEX(
Riporto un po' su questo 3d, chissà serva a qualcosa...


[ seba on flickr ]
Seba VI - Phedra136cv mod. Oro anno 2008
Grigio Bernini 667, interni alcantara blu 834.