Delta Evo assi a camme (cerco + discussione)

[andrea2]

ciao u tutti, sicurametne trovare l'asse giusto non e' facile, anche perche' innanzitutto bisogna avere ben chiaro cosa si vuole ottenere andare a tentoni costa tempoe soldi e spesso si spera un risultato che non e' quello atteso.
lavorare sul diagramma di fase non e' semplice bisogna conoscere i gradi di apert. e chius,alzata, e incrocio , nonsempre aprire prima o chiudere dopo significa piu' potenza ci sono tanti fattori,come lo spostamento del regime di coppia max ,vuol dire che se vuoi guadagnare in alto per forza perdi qualcosa in basso magari ti ritrovi un motore che tire fino a 8000 giri ma non riesci a partire sotto i 3000, e ciao frizione.
il discorso comunque e' molto piu' complesso,e vari ancora sui motori moderni che sono in grado di raggirare alcune pecche, tipo i buchi nelle risposte con l'elettronica ma questo vale poco sui nostri motori.
a volte per ottenere buoni risultati basta ottimizzare cio' che si ha senza cercare l'esasperazione che a volte porta solo delusioni.
b. lavoro a tutti
ps. se vogliamo continuare dovremmo spostarci sul furm giusto.
ciao andrea2.

[dany evoluzione]

...quanto ha detto Andrea è gusto...ma questo discorso lo terrei legato alle camme di gruppo A che hanno bisogno di tarature sulle pulegge per ottenere il giusto incrocio e i giusti anticipi...a differenza, le camme di gruppo N sono state studiate espressamente per avere il massimo senza modificare,e quindi il discorso tarature e prove senza risultati non vale più!...le camme di gruppo N le monti e basta!...volendo le potresti montare senza nemmeno cambiargli la mappatura, ma se lo fai è meglio e le sfrutti al massimo....se prendi le camme di gruppo A e le monti e basta la macchina ve meno di prima!...il gruppo N è nato "espressamente" per macchine con leggerissime modifiche stando sempre sulla base dell'originale....non lo dico da sapientone, ma solamente perchè ho un amico che corre nel gruppo N e mi ha illustrato tutte le regole...non perchè le devo vendere, ma per mio parere,sempre per esperienza, sostituire le camme originali con quelle di gruppo N è una modifica che porta un incremento sicuro (non che la macchina diventi un mostro!..ma l'incremento c'è e si nota benissimo) senza rovinare il motore sempre perchè non richiedono modifiche......poi tutto resta sempre in che modo si utilizza la macchina!...

[andrea2]

e' vero,pero' quello che intendo e' cosa significa per te un gruppo n , non so,per es. il tipo di profilo l'altezza della camma , i gradi di soliti anche sugli alberi da gara ci sono dei gradi di assi gruppo A ce ne sono parecchi non uno per me dire un asse gruppo A non significa niente,
gli assi venno catalogati per profilo e alzata, poi con le pulegge variabili ottimizzi i gradi, ma i principali ,per es. l'ant. apertura asp. e' dato dal maggior profilo della camma lo stesso per il ritardo chiusura se hai modo di vedere un asse da gara vedrai che i laterali sono molto piu' panciuti a differenza di quelli tipo stradali che li vedi piu' sottili
.
quindi piu' la pancia e' larga prima si aprira la valvola, quello e' l'anticipo, ma comunque si deve partire dai dati forniti dal profilatore cioe' i gradi di fase.
spero di essermi piu' omeno spiegato.
ciao ciao
andrea2.

[dany evoluzione]

...concordo con quanto hai detto...l'asse a camme di gruppo A ha i denti più spessi per tenere la valvola aperta per più tempo ed è per questo che ha bisogno di una variazione di fase...le camme di gruppo N,da vedere sono quasi uguali alle originali ma con i tempi di apertura diversi e quindi nessuna variazione di fase da eseguire..scusami se ripeto un pò quello che hai detto ma ci tenevo a precisare che qualsiasi tipo di camme di gruppo N,dalla stradale minima alla massima, non necessita di di lavori aggiuntivi perchè il regolamento lo vieta...sono solo da installare...

[Di Pisa Antonino]

-- moved topic --

[lanciatifoso]

Scusate ma in gruppo N credevo che si avessero 230 cavalli (almeno sulle 8V)
La mia me la hanno venduta per questa potenza ed è un'ex ufficiale Jolly Club.
Dove li trovate i 300...

[andrea2]

no, non e' quello ,di cv ne tiravi fouri qusnti volevi ma il regolamento imponeva alle vetture un tetto max di cv infatti sui gr A si flangiava l' asp della turbina.
la tua mi sembra giusta.
ciao andrea2.

[lanciatifoso]

Sulla mia abbiamo tolto la flangia della turbina (scalda meno)
e riattivato gli alberi controrotanti (si perdono tre cavalli ma gira più regolare)
Ho montato degli OZ magnesio,stesso disegno degli Speedline, rinforzati terra
7X15 (monta originale del Safari.) con pneumatici 205/50/15. Calzano veramente bene.

[Ivan s.]

Dany scusa ma tu prima hai scritto : infatti con solo questi alberi, collettori di scarico e una mappatura della eprom fatta su misura sono arrivato a circa 300 cv...la morale è che con pochi soldi si può arrivare a 300 CV reali.
Stai scherzando vero???? E tu credi di arrivare a 300cv con la pompa-regolatore-iniettori benzina originali ???? Magari con l'IC originale nella sua posizione e la paperella montata, il filtro aria originale, tutta la marmitta originale di 60mm. Scusa ma a che pressioni giravi a 4 bar ??? Non che gli alberi che stai vendendo siano dei pacchi anzi, lo sai che ti reputo una bravissima e seria persona e il prodotto che stai vendendo parla da solo, però per fare 300 cv che durino ci vuole ben più di un paio di alberi e una buona mappa, ma soldi e tanta esperienza. Ciao

[KKK]

A 290/300 da un ottimo preparatore ci arrivi anche solo mappando un motore originale (visto su banco). Certo iniettori sono al limite e smagriscono un pò troppo, la prex benzina come saprai è regolabile e non servono 10 bar per 300 cv.