Guardate questo video su youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=julUY7s7SFA&NR=1
Notate (verso la fine del filmato) come la Evo (Bianca) non riesce ad andare in sovrasterzo rispetto alla 16V (Rossa)?
Certo, bisogna considerare molte cose come, pilota, assetto, gomme, Kmetraggio ecc... però è strano.
Sovrasterzo si o no?
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GiovanniT
Re: Sovrasterzo si o no?
come dicevi giustamente tu ci sono tante variabili, pilota etc, il pilota della evo mi sa che non abbia tanto coraggio ( o e' lo stesso?)
pero' la cosa da segnalare e' che la evoluzione e' appunto una macchina piu' evoluta, piu' civile, con reazioni meno marcate.
la 8/16 e' una macchina invece piu' cattiva, reattiva, rapida ( e piu' difficile ) delle evo, non solo di motore ma anche di guida
Infatti nei rally non corse mai come ufficiale o semiufficiale, ci furono solo le caratterizzazioni estetiche, non le misure caratteristiche e il telaio rimaneva quello della 8/16
GiovanniT
pero' la cosa da segnalare e' che la evoluzione e' appunto una macchina piu' evoluta, piu' civile, con reazioni meno marcate.
la 8/16 e' una macchina invece piu' cattiva, reattiva, rapida ( e piu' difficile ) delle evo, non solo di motore ma anche di guida
Infatti nei rally non corse mai come ufficiale o semiufficiale, ci furono solo le caratterizzazioni estetiche, non le misure caratteristiche e il telaio rimaneva quello della 8/16
GiovanniT
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BignamsHF
Re: Sovrasterzo si o no?
Come dice GiovanniT, le evo che presero parte alla stagione 92, erano praticamente delle 16 ricarrozzate.....
Forse la spiegazione, oltre a tutto quello che ha detto GiovanniT, la evo è infatti più "civile", si ha nella carreggiata più larga della evo, e con un maggior peso (circa 80-100 kg)......
Saluti
BignamsHF
Forse la spiegazione, oltre a tutto quello che ha detto GiovanniT, la evo è infatti più "civile", si ha nella carreggiata più larga della evo, e con un maggior peso (circa 80-100 kg)......
Saluti
BignamsHF
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giuliano
Re: Sovrasterzo si o no?
BignamsHF ha scritto:
>
> Come dice GiovanniT, le evo che presero parte alla stagione
> 92, erano praticamente delle 16 ricarrozzate.....
> mmmmmmmmmmmmmm non solo !!!
ci sono accorgimenti in meccanica come ben sapete, altrimenti evo cosa vuol dire ??
>he he he he he he he....
scherzo, ma comunque non si tratta solo di estetica, vero Giò ? eppure sei molto preparato.
Per il video per me il sovrasterzo è voluto !! non era necessario farla scodare
difatti si nota la scodata della 16 che è piu vistosa perche in accelerazione cambia la traiettoria leggermente, mentre la evo avendo 53% dietro e 47% davanti, chiude meglio la curva .
>
> Come dice GiovanniT, le evo che presero parte alla stagione
> 92, erano praticamente delle 16 ricarrozzate.....
> mmmmmmmmmmmmmm non solo !!!
ci sono accorgimenti in meccanica come ben sapete, altrimenti evo cosa vuol dire ??
>he he he he he he he....
scherzo, ma comunque non si tratta solo di estetica, vero Giò ? eppure sei molto preparato.
Per il video per me il sovrasterzo è voluto !! non era necessario farla scodare
difatti si nota la scodata della 16 che è piu vistosa perche in accelerazione cambia la traiettoria leggermente, mentre la evo avendo 53% dietro e 47% davanti, chiude meglio la curva .
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BignamsHF
Re: Sovrasterzo si o no?
Anche la 16 ha 53% e 47% come ripartizione, mentre la 8 57/43 sull'anteriore, ecco perchè è leggermente più sottosterzante...
Saluti
Bignams
Saluti
Bignams
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Moderatore
Re: Sovrasterzo si o no?
giuliano ha scritto:
>
> BignamsHF ha scritto:
> >
> > Come dice GiovanniT, le evo che presero parte alla stagione
> > 92, erano praticamente delle 16 ricarrozzate.....
>
> > mmmmmmmmmmmmmm non solo !!!
> ci sono accorgimenti in meccanica come ben sapete, altrimenti
> evo cosa vuol dire ??
Giuliano, leggi il messaggio, sto parlando delle evo che hanno partecipato alla stagione rally 1992, i telai sono quelli delle 16 (e alcuni di quelli delle 16 erano quelli delle 8, visto che il telaio della 8 e della 16 e' identico
> scherzo, ma comunque non si tratta solo di estetica, vero Giò
si infatti non e' solo estetica ma anche marketing e promozione, era uscita la evo e allora la lancia voleva giustamente fare pubblicita', ma sotto i parafanghi/paraurti/cofano delle evo 92 martini c'erano le 16 martini lancia 91, figuriamoci se la martini racing poteva evolvere una vettura ufficiale.
Infatti corsero e vinsero il mondiale 1992 senza l'aiuto della lancia, sfruttando il divario meccanico e tecnico che la delta, anche dell'anno prima aveva anche sulle concorrenti dell'anno successivo, e non affinarono niente, tante' che ne 93, non ci pensarono minimamente a partecipare.
Quindi la evo racing originale e' un falso storico, non ha mai corso/vinto ufficilametne, ma solo con piloti privati che si sono comprati la evo e l'hanno adattata.
> Per il video per me il sovrasterzo è voluto !!
certo, ovvio, infatti Gabriele si chiede come mai la 16 riesce e la evo no (facendo anche un bel drittone di sottosterzo
> difatti si nota la scodata della 16 che è piu vistosa perche
> in accelerazione cambia la traiettoria leggermente,
io non capisco se e' il pilota o anche la macchina ( o tutte e due)
> evo avendo 53% dietro e 47% davanti,
come la 16, non cambia niente
GiovanniT
>
> BignamsHF ha scritto:
> >
> > Come dice GiovanniT, le evo che presero parte alla stagione
> > 92, erano praticamente delle 16 ricarrozzate.....
>
> > mmmmmmmmmmmmmm non solo !!!
> ci sono accorgimenti in meccanica come ben sapete, altrimenti
> evo cosa vuol dire ??
Giuliano, leggi il messaggio, sto parlando delle evo che hanno partecipato alla stagione rally 1992, i telai sono quelli delle 16 (e alcuni di quelli delle 16 erano quelli delle 8, visto che il telaio della 8 e della 16 e' identico
> scherzo, ma comunque non si tratta solo di estetica, vero Giò
si infatti non e' solo estetica ma anche marketing e promozione, era uscita la evo e allora la lancia voleva giustamente fare pubblicita', ma sotto i parafanghi/paraurti/cofano delle evo 92 martini c'erano le 16 martini lancia 91, figuriamoci se la martini racing poteva evolvere una vettura ufficiale.
Infatti corsero e vinsero il mondiale 1992 senza l'aiuto della lancia, sfruttando il divario meccanico e tecnico che la delta, anche dell'anno prima aveva anche sulle concorrenti dell'anno successivo, e non affinarono niente, tante' che ne 93, non ci pensarono minimamente a partecipare.
Quindi la evo racing originale e' un falso storico, non ha mai corso/vinto ufficilametne, ma solo con piloti privati che si sono comprati la evo e l'hanno adattata.
> Per il video per me il sovrasterzo è voluto !!
certo, ovvio, infatti Gabriele si chiede come mai la 16 riesce e la evo no (facendo anche un bel drittone di sottosterzo
> difatti si nota la scodata della 16 che è piu vistosa perche
> in accelerazione cambia la traiettoria leggermente,
io non capisco se e' il pilota o anche la macchina ( o tutte e due)
> evo avendo 53% dietro e 47% davanti,
come la 16, non cambia niente
GiovanniT
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Ermanno
Re: Sovrasterzo si o no?
Ciao ragazzi,
la mia impressione è che le auto abbiano due assetti e due tipi di gomme diversi : la Evo ha un assetto più rigido, non s'inclina molto e sembra incollata a terra, mentre la 16 s'inclina molto, spostando il baricentro verso l'esterno della curva, inoltre le gomme non sembra trovino la stessa aderenza dell' Evo.
Può essere un ragionamento valido ?
Ciao
Ermanno
la mia impressione è che le auto abbiano due assetti e due tipi di gomme diversi : la Evo ha un assetto più rigido, non s'inclina molto e sembra incollata a terra, mentre la 16 s'inclina molto, spostando il baricentro verso l'esterno della curva, inoltre le gomme non sembra trovino la stessa aderenza dell' Evo.
Può essere un ragionamento valido ?
Ciao
Ermanno
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GiovanniT
Re: Sovrasterzo si o no?
Ermanno ha scritto:
>
> la mia impressione è che le auto abbiano due assetti e due
> tipi di gomme diversi : la Evo ha un assetto più rigido, non
> s'inclina molto e sembra incollata a terra, mentre la 16
> s'inclina molto, spostando il baricentro verso l'esterno
> della curva, inoltre le gomme non sembra trovino la stessa
> aderenza dell' Evo.
Ho rivisto il filmato piu' volte, la evo e' assettata bene molto, bassa, con gomme piu' larghe
La 16v e' meno assettata,
Il pilota e' lo stesso, le manovre le stesse (pendolo)
La evo tende comunque a comportarsi come dicevo.
Il sovrasterzo che si vede e' dato dal trasferimento di carico e dal peso, non e' un sovrasterzo provocato dalla potenza, quando e' gia' di traverso continuano cosi' anche per merito da
Quella evo tende a partire di muso perche' non riescono a farle perdere aderenza con i trasferimetni di carico (dovrebbero andare piu' veloci, con il rischio di capottarsi) e complessivamente va via sulle 4 ruote
Con quella 16 riescono invece a sfruttare i trasferimenti di carico, avvantaggiati dalla minore carreggiata e dal telaio piu' reattivo, mentre invece nella evo assettata i movimenti sono minori.
Prima avevo scritto di avere visto un drittone, riguardando ho notato che la prospettiva e la larghezza della pista faceva pensare a cio, ma in realt'a la traiettoria era corretta, e inoltre nella evo il sovrasterzo c'e' ma e' minimo, si vede dalla curva percorsa con pochissimo sterzo
(ps scusate il precedente nick moderatore, rimasto da precedenti messaggi)
GiovanniT
>
> la mia impressione è che le auto abbiano due assetti e due
> tipi di gomme diversi : la Evo ha un assetto più rigido, non
> s'inclina molto e sembra incollata a terra, mentre la 16
> s'inclina molto, spostando il baricentro verso l'esterno
> della curva, inoltre le gomme non sembra trovino la stessa
> aderenza dell' Evo.
Ho rivisto il filmato piu' volte, la evo e' assettata bene molto, bassa, con gomme piu' larghe
La 16v e' meno assettata,
Il pilota e' lo stesso, le manovre le stesse (pendolo)
La evo tende comunque a comportarsi come dicevo.
Il sovrasterzo che si vede e' dato dal trasferimento di carico e dal peso, non e' un sovrasterzo provocato dalla potenza, quando e' gia' di traverso continuano cosi' anche per merito da
Quella evo tende a partire di muso perche' non riescono a farle perdere aderenza con i trasferimetni di carico (dovrebbero andare piu' veloci, con il rischio di capottarsi) e complessivamente va via sulle 4 ruote
Con quella 16 riescono invece a sfruttare i trasferimenti di carico, avvantaggiati dalla minore carreggiata e dal telaio piu' reattivo, mentre invece nella evo assettata i movimenti sono minori.
Prima avevo scritto di avere visto un drittone, riguardando ho notato che la prospettiva e la larghezza della pista faceva pensare a cio, ma in realt'a la traiettoria era corretta, e inoltre nella evo il sovrasterzo c'e' ma e' minimo, si vede dalla curva percorsa con pochissimo sterzo
(ps scusate il precedente nick moderatore, rimasto da precedenti messaggi)
GiovanniT
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Marco Lancia
Re: Sovrasterzo si o no?
ma il tipo con gli occhiali arriva da MAUI??? l'altro mi sembra 1 pò sf...to... nel complesso BHA!