chi di voi ha iniziato Lancia Collection della Hachette

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GiovanniT

Re: chi di voi ha iniziato Lancia Collection della Hachette

Messaggio da leggere da GiovanniT »

Enzo ha scritto:
>
> GiovanniT, purtroppo leggo solo ora questa discussione e
> vorrei risponderti ad una cosa per me importante.
> Tu hai paragonato la Delta alla Golf per quanto concerne la
> corrosione... addirittura la consideri superiore.
> Tu sai l'amore che ho per la Delta e sai che non la cambierei
> mai con un catorcio di Golf però paragonare l'acciaio
> impiegato nelle 2 macchine e la resistenza alla corrosione mi
> sembra esagerato.

L'acciaio e' inferiore rispetto alla produzione tedesca solo per linearita' , infatti alla vista in controluce si nota una sorta di buccia di arancia

Il trattamento delle delta integrali, dal 1986 in poi, e' totalmente diverso dalle vetture precedenti
La mia gamma del 1980, si arruggini' nel 1989, la mia delta 1987 non si e' mai arrugginita, nonostante abbia dovuto sopportare un uso peggiore

> La Delta,, per la corrosione e la rigidità torsionale, è
> stata una delle macchine più cagionevoli di quell'epoca, ti
> confermo che è fatta proprio male male, nulla a che vedere
> con la Golf!!!

la mia delta ha compiuto 20 anni, usata sopratutto con la pioggia (altrimenti andavo in moto) lasciata spesso fuori, tirata fuori con la neve per divertimi, tornando in garage allagandolo da quanta neve avevo catturato nel sottoscocca.

passavo spesso in un fiumiciattolo, quando abitavo in campagna,
http://www.viva-lancia.com/lanciaclassi ... _Delta.htm

la mia esperienza, e di tanti altri amici che dal 1987/89 hanno comprato e tenuto per molto delta integrale e' stata molto positiva, al contrario di quanti hanno comprato delta lx/gtie/hf turbo e altro, e il livello di durata delle lamiere era simile o migliore a quello di amici e conoscenti che hanno comprato e tenuto gtd/gti/gl, e' una cosa assodata.

Idem lo studio anticorrosione della saad delta 600, iniziato appunto con la delta e culminato con la thema.
In quel periodo le delta erano le uniche vetture del gruppo fiat con una garanzia di 6 anni contro la corrosione.
Successivamente la 4wd/8/16/evo beneficiarono di trattamenti simili alla thema/chroma/164/saab 9000, e non usati dall'altra produzione delta, anche se la delta trazione anteriore era comunque migliore alla altra produzione fiat, anche se non all'altezza della produzione tedesca

La cagionevole rigidita' torsionale e' data dal fatto di avere utilizzato un progetto per un auto del 1979, per realizzare una vettura con il triplo della potenza.
Non si puo' confrontare sotto questo aspetto la delta integrale con la subaru sti o la mitsubishi lancer evo nonsochenumero, progettate decenni piu' avanti, partendo gia' in fase di progetto con lo studio per la versione strapotente
Qualsiasi auto di allora avrebbe avuto gli stessi problemi (per esempio, se la lancia volesse riproporre la thema esatta esatta come era costruita allora, questa non rispetterebbe i test minimi di sicurezza attuali)

lo stato dell'arte della durata della delta e' questo ;-)

GiovanniT
Enzo

Re: chi di voi ha iniziato Lancia Collection della Hachette

Messaggio da leggere da Enzo »

GiovanniT ha scritto:
>
> L'acciaio e' inferiore rispetto alla produzione tedesca solo
> per linearita' , infatti alla vista in controluce si nota una
> sorta di buccia di arancia
>
> Il trattamento delle delta integrali, dal 1986 in poi, e'
> totalmente diverso dalle vetture precedenti
> La mia gamma del 1980, si arruggini' nel 1989, la mia delta
> 1987 non si e' mai arrugginita, nonostante abbia dovuto
> sopportare un uso peggiore

Se è come dici tu, che le Delta Integrali avevano un trattamento migliore delle Golf allora vuol dire necessariamente che avevano un trattamento diverso dalle trazione anteriore. Di queste ultime ne ho viste e posso assicurarti che lasciano mooolto a desiderare, inclusa la mia HF turbo del '92 e che se la facevano pagare.
Se così fosse, quella politica fatta è da considerarsi da killer. Nel '92 non si possono fare scocche con questo livello qualitativo! Per cui sotto questo aspetto le Delta (escluse le Integrali s'è come dici tu) sono nettamente inferiori alle tedesche dello stesso periodo. La cosa mi dispiace molto.


> la mia delta ha compiuto 20 anni, usata sopratutto con la
> pioggia (altrimenti andavo in moto) lasciata spesso fuori,
> tirata fuori con la neve per divertimi, tornando in garage
> allagandolo da quanta neve avevo catturato nel sottoscocca.
>
> passavo spesso in un fiumiciattolo, quando abitavo in
> campagna,
> http://www.viva-lancia.com/lanciaclassi ... _Delta.htm
>
> la mia esperienza, e di tanti altri amici che dal 1987/89
> hanno comprato e tenuto per molto delta integrale e' stata
> molto positiva, al contrario di quanti hanno comprato delta
> lx/gtie/hf turbo e altro, e il livello di durata delle
> lamiere era simile o migliore a quello di amici e conoscenti
> che hanno comprato e tenuto gtd/gti/gl, e' una cosa assodata.

Se è così vuol dire che le Integrali hanno avuto un trattamento diverso.


> Idem lo studio anticorrosione della saad delta 600, iniziato
> appunto con la delta e culminato con la thema.
> In quel periodo le delta erano le uniche vetture del gruppo
> fiat con una garanzia di 6 anni contro la corrosione.
> Successivamente la 4wd/8/16/evo beneficiarono di trattamenti
> simili alla thema/chroma/164/saab 9000, e non usati
> dall'altra produzione delta, anche se la delta trazione
> anteriore era comunque migliore alla altra produzione fiat,
> anche se non all'altezza della produzione tedesca

Da quali documenti hai avuto queste notizie? Allora confermi che le Delta trazione anteriore avevano un trattamento diverso?
Anche perchè ti assicuro che le trazioni anteriori non sono paragonabili alla 164! Nemmeno lontanamente!


> La cagionevole rigidita' torsionale e' data dal fatto di
> avere utilizzato un progetto per un auto del 1979, per
> realizzare una vettura con il triplo della potenza.
> Non si puo' confrontare sotto questo aspetto la delta
> integrale con la subaru sti o la mitsubishi lancer evo
> nonsochenumero, progettate decenni piu' avanti, partendo gia'
> in fase di progetto con lo studio per la versione strapotente
> Qualsiasi auto di allora avrebbe avuto gli stessi problemi
> (per esempio, se la lancia volesse riproporre la thema esatta
> esatta come era costruita allora, questa non rispetterebbe i
> test minimi di sicurezza attuali)

Esatto, ma questo dimostra che in Fiat non hanno rispettato nemmeno le tolleranze, dato che avevano una rigidità inferiore rispetto alle pari segmento della concorrenza.


Ciao :-)

Enzo
GiovanniT

Re: chi di voi ha iniziato Lancia Collection della Hachette

Messaggio da leggere da GiovanniT »

Enzo ha scritto:

> Se è come dici tu, che le Delta Integrali avevano un
> trattamento migliore delle Golf allora vuol dire
> necessariamente che avevano un trattamento diverso dalle
> trazione anteriore.

non ho mai avuto modo di esaminarle, a parte quelle del 1983, e putroppo non ho mai conosciuto amici che ce l'hanno avuta, quindi la mia esperienza a riguardo e' scarsissima.

Conosco invece molti che hanno avuto lx, 1300, gtie e via dicendo, e negli anni hanno subito le ingiurie del tempo molto peggio di vetture tipo golf trattate nello stesso modo.

mentre invece la mia 8v, la 16 di maretti e tante altre hanno avuto una riuscita come carrozzeria migliore di varie golf gti di altrettanti amici

devo notare pero' che ho visto molte evo messe male, se confrontate a 8/16 prodotte negli anni 86/91, non so se e' un calo di qualita' o un uso sconsiderato

> Di queste ultime ne ho viste e posso
> assicurarti che lasciano mooolto a desiderare, inclusa la mia
> HF turbo del '92 e che se la facevano pagare.

la sto sentendo un po da varie parti questa cosa riguardo alle HF turbo, comprensibile per i modelli 1983, ma per gli ultimi pensavo di no

> La cosa mi
> dispiace molto.

gia', tenuto conto che le sapevano fare....

> Da quali documenti hai avuto queste notizie? Allora confermi
> che le Delta trazione anteriore avevano un trattamento diverso?
> Anche perchè ti assicuro che le trazioni anteriori non sono
> paragonabili alla 164! Nemmeno lontanamente!

Dalle varie pubblicazioni lancia, dai trafiletti sui giornali, ma sopratutto guardando quelle di amici che come me le hanno prese all'epoca e tenute molto, questa e' la migliore conferma

Ciao,
GiovanniT
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