Ciao a tutti,
spero di non mettere in difficoltà nessuno (interessato compreso) ma avrei bisogno di importanti informazioni su di una persona, sicuramente un appassionato o qualcuno del businness, per contattarlo.
Dalla Hawk cars, costruttrice di repliche Stratos e Cobra, il sig. Hawkridge mi dice che in Italia esistono numerosi esemplari di suoi kit omologati per l'uso stradale.
In particolare il Sig. Alberto Orsi ne ha costruite ed omologate alcune.
Qualcuno conosce questo Sig. Orsi? Per mantenere i suoi contatti riservati al massimo vi chiedo gentilmente di darmi sue informazioni in privato: gia_maio@yahoo.it
Grazie mille a tutti per l'aiuto.
Contatto in Italia per repliche Stratos
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GiovanniT
Re: Contatto in Italia per repliche Stratos
Io non lo conosco,
ma ti dico che una vettura per circolare deve soddisfare quindi tutta una serie di normative e poi essere omologata dal ministero dei trasporti.
il fatto che si parli di KIT, mi fa pensare che si parli di kit estetici per vetture gia' esistenti (usate) di grande produzione
Queste vetture deterrebbero le omologazioni, ma se modificate (fari, frecce, posti, pesi, misure pneumatici, rumorosita') perderebbero tale regolarita', diventando illegali e quindi a rischio sanzione e senza assicurazione.
Informati bene su cosa intendono, in italia (come negli altri paesi della UE) un veicolo per potere circolare deve essere omologato dal costruttore, e poi immatricolato.
Non puo' esistere un kit omologabile.
Ti faccio un'altro esempio: Dune Buggy: una volta era possibile omologarli, come esemplari unici, (costruiti su meccanica maggiolino)
Ora per le normative non e' piu' possibile:
Accorgimento: i carrozzieri le realizzano su telaio maggiolino gia' esistente e targato
Inconveniente: le vettura modificata non e' piu' in regola, se circoli su strade aperte sei a rischio sequesto, se hai un incidente l'assicurazione applica il diritto di rivalsa (ti chiede i soldi che ha pagato)
Oppure realizzano degli esemplari ex-novo, sopportando tutti i costi di omologazione (per esempio sopportare un crash test a 64 km/h)
Quindi capisci che realizzare una vettura di prezzo limitato e di pochi esemplari costa in realta' tantissimo (ecco perche' le famose mini auto per i senza patente costano 20.000 euro)
Giovanni
ma ti dico che una vettura per circolare deve soddisfare quindi tutta una serie di normative e poi essere omologata dal ministero dei trasporti.
il fatto che si parli di KIT, mi fa pensare che si parli di kit estetici per vetture gia' esistenti (usate) di grande produzione
Queste vetture deterrebbero le omologazioni, ma se modificate (fari, frecce, posti, pesi, misure pneumatici, rumorosita') perderebbero tale regolarita', diventando illegali e quindi a rischio sanzione e senza assicurazione.
Informati bene su cosa intendono, in italia (come negli altri paesi della UE) un veicolo per potere circolare deve essere omologato dal costruttore, e poi immatricolato.
Non puo' esistere un kit omologabile.
Ti faccio un'altro esempio: Dune Buggy: una volta era possibile omologarli, come esemplari unici, (costruiti su meccanica maggiolino)
Ora per le normative non e' piu' possibile:
Accorgimento: i carrozzieri le realizzano su telaio maggiolino gia' esistente e targato
Inconveniente: le vettura modificata non e' piu' in regola, se circoli su strade aperte sei a rischio sequesto, se hai un incidente l'assicurazione applica il diritto di rivalsa (ti chiede i soldi che ha pagato)
Oppure realizzano degli esemplari ex-novo, sopportando tutti i costi di omologazione (per esempio sopportare un crash test a 64 km/h)
Quindi capisci che realizzare una vettura di prezzo limitato e di pochi esemplari costa in realta' tantissimo (ecco perche' le famose mini auto per i senza patente costano 20.000 euro)
Giovanni
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Gianni
Re: Contatto in Italia per repliche Stratos
Grazie, ti ho già risposto nell'altro Argomento.
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Gianni
Re: Contatto in Italia per repliche Stratos
Ok, scusate ma dopo un pò di fatica mi incenso un pò da solo:
per tutti quelli che vogliono contatti su repliche Stratos in Italia, omologazione, costruzione ed immatricolazione rivolgetevi pure a me:
gia_maio@yahoo.it
Nessuno scopo di lucro!!! Solo dare una mano ad altri appassionati
Gianni
per tutti quelli che vogliono contatti su repliche Stratos in Italia, omologazione, costruzione ed immatricolazione rivolgetevi pure a me:
gia_maio@yahoo.it
Nessuno scopo di lucro!!! Solo dare una mano ad altri appassionati
Gianni
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giorgio
Re: Contatto in Italia per repliche Stratos
allora se posso approfittare: avrei intenzione di acqistare un kit replica stratos
- arriva in uno "scatolone"?
- oltre al motore e cambio devo procurarmi altri particolari?
- per il montaggio presumo sia sufficente il supporto di un meccanico, o no?
- come si fa ad omologarle??
- a quanto si arriva alla fine di spesa manodopera a parte? (e quante ore di lavoro)
grazie giorgio
- arriva in uno "scatolone"?
- oltre al motore e cambio devo procurarmi altri particolari?
- per il montaggio presumo sia sufficente il supporto di un meccanico, o no?
- come si fa ad omologarle??
- a quanto si arriva alla fine di spesa manodopera a parte? (e quante ore di lavoro)
grazie giorgio
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GiovanniT
Re: Contatto in Italia per repliche Stratos
giorgio ha scritto:
...
> - come si fa ad omologarle??
Forse intendi immatricolarle,
Il costruttore dovrebbe fornirti tuttii documenti.
Se invece il modello non e' mai stata omologato in italia, allora devi omologarla come esemplare unico, da te costruito, e allora penso che ti costi come comprarla vera
Il costruttore omologa nei vari paesi il modello, fornendo i dati, e quindi tutti quelli che acquistano una vettura la immatricolano facendo riferimento a quelle caratteristiche di omologazione
(l'omologazione si fa per il modello, e la fa chi la produce
l'immatricolazione sifa per ogni esemplare, e la fa chi acquista)
il dubbio nasce dal fatto che essendo l'auto inkit, chi vende il kit non produce un'autovettura, ma vende pezzi.
Quindi sembra che il produttore coincida con l'acquirente e questo sarebbe un bel casino,
Giovanni
...
> - come si fa ad omologarle??
Forse intendi immatricolarle,
Il costruttore dovrebbe fornirti tuttii documenti.
Se invece il modello non e' mai stata omologato in italia, allora devi omologarla come esemplare unico, da te costruito, e allora penso che ti costi come comprarla vera
Il costruttore omologa nei vari paesi il modello, fornendo i dati, e quindi tutti quelli che acquistano una vettura la immatricolano facendo riferimento a quelle caratteristiche di omologazione
(l'omologazione si fa per il modello, e la fa chi la produce
l'immatricolazione sifa per ogni esemplare, e la fa chi acquista)
il dubbio nasce dal fatto che essendo l'auto inkit, chi vende il kit non produce un'autovettura, ma vende pezzi.
Quindi sembra che il produttore coincida con l'acquirente e questo sarebbe un bel casino,
Giovanni
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Gianni
Re: Contatto in Italia per repliche Stratos
Le notizie sono molte, come i problemi legati...
Purtroppo per risponderti in modo adeguato devo forzatamente citare persone che non vorrebbero apparire su questo forum.
Se mi mandi una mail privata posso darti le informazioni richieste, come ho già fatto con molti altri (che saluto).
Comunque:
il kit può essere smontato, pre-montato, completamente montato ma pronto per alloggiare cambio/motore, completamente finito e verniciato, immatricolato UK con targa e libretto. variano costi e tempi.
Ovviamente non basta uno scatolone, ci vuole almeno una piccola bisarca. Il telaio è grande come una 127...
Parti oltre motore e cambio: quelle estetiche di base (frecce fari, maniglie porte, specchietto interno) ed alcuni strumenti ed il movimento alza fari. Da cannibalizzare: FIAT 124, Polonez, Dino e X19+ cerchi e gomme.
Per il montagio NON è sufficente un meccanico. Chi ne ha montate diverse dice che la prima l'ha finita in 4000 (quattromila) ore in 3 persone!!!!! Parliamo di un ingegnere e di 2 meccanici. Con la seconda sono scesi a 800 ore. Il problema, una volta finita, è la messa a punto... Da "inguidabile" ad "accettabile" calcola 100 ore in strada/pista, 300 litri di benzina e 2 treni di gomme. Per la rifinitura dipende da quanto maniaco sei.
Per l'immatricolazione: purtroppo le notizie sono piuttosto personali... comunque si può fare, ma meglio rivolgersi a ditte specializzate. Numeri affidabili di gente che le ha già fatte in altro modo... ci sentiamo a quattrocchi.
La possibilità migliore è quella di comprarla fiita e targata UK e di importarla qui, ma si devono pagare 2 volte le tasse.
I Kit partono dal "crudo a pezzi" intorno alle 20 - 25mila sterline, Gruppo4 aggiungi 2500. Per i premontati dipende da quanto devono essere "avanzati". Calcolare sempre 20%IVA import e 17% export... maledette dogane...
Il finito Gruppo4, monocolore, con motore fornito da voi, cerhi e gomme simil.campagnolo e interni anni 70 può costare anche 70mila sterline (circa 110mila euro!). Una colore Alitalia, finita con tripmaster digitale, estintori e corpo in Kevlar è stata spedita per la Nuova Zelanda in aprile, sotto i miei occhi, accompaganta da una fattura di 67,800 puonds + 5000 di trasporto.
Purtroppo per risponderti in modo adeguato devo forzatamente citare persone che non vorrebbero apparire su questo forum.
Se mi mandi una mail privata posso darti le informazioni richieste, come ho già fatto con molti altri (che saluto).
Comunque:
il kit può essere smontato, pre-montato, completamente montato ma pronto per alloggiare cambio/motore, completamente finito e verniciato, immatricolato UK con targa e libretto. variano costi e tempi.
Ovviamente non basta uno scatolone, ci vuole almeno una piccola bisarca. Il telaio è grande come una 127...
Parti oltre motore e cambio: quelle estetiche di base (frecce fari, maniglie porte, specchietto interno) ed alcuni strumenti ed il movimento alza fari. Da cannibalizzare: FIAT 124, Polonez, Dino e X19+ cerchi e gomme.
Per il montagio NON è sufficente un meccanico. Chi ne ha montate diverse dice che la prima l'ha finita in 4000 (quattromila) ore in 3 persone!!!!! Parliamo di un ingegnere e di 2 meccanici. Con la seconda sono scesi a 800 ore. Il problema, una volta finita, è la messa a punto... Da "inguidabile" ad "accettabile" calcola 100 ore in strada/pista, 300 litri di benzina e 2 treni di gomme. Per la rifinitura dipende da quanto maniaco sei.
Per l'immatricolazione: purtroppo le notizie sono piuttosto personali... comunque si può fare, ma meglio rivolgersi a ditte specializzate. Numeri affidabili di gente che le ha già fatte in altro modo... ci sentiamo a quattrocchi.
La possibilità migliore è quella di comprarla fiita e targata UK e di importarla qui, ma si devono pagare 2 volte le tasse.
I Kit partono dal "crudo a pezzi" intorno alle 20 - 25mila sterline, Gruppo4 aggiungi 2500. Per i premontati dipende da quanto devono essere "avanzati". Calcolare sempre 20%IVA import e 17% export... maledette dogane...
Il finito Gruppo4, monocolore, con motore fornito da voi, cerhi e gomme simil.campagnolo e interni anni 70 può costare anche 70mila sterline (circa 110mila euro!). Una colore Alitalia, finita con tripmaster digitale, estintori e corpo in Kevlar è stata spedita per la Nuova Zelanda in aprile, sotto i miei occhi, accompaganta da una fattura di 67,800 puonds + 5000 di trasporto.
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GiovanniT
Re: Contatto in Italia per repliche Stratos
Gianni ha scritto:
> La possibilità migliore è quella di comprarla fiita e targata
> UK e di importarla qui, ma si devono pagare 2 volte le tasse.
no, la si compra in UK e come cittadino italiano le tasse si pagano all'importazione in italia,
Sarebbe interessante rivolgersi ad un importatore abituale, si pagherebbe uk tax free, e sarebbe lui a compilare il modulo intrastat.
Secondo me ci sono aziende che possono fare questo servizio (importatori abituali) e a fronte di un minimo costo si semplifica il tutto con un notevole risparmio di tempo
Giovanni
> La possibilità migliore è quella di comprarla fiita e targata
> UK e di importarla qui, ma si devono pagare 2 volte le tasse.
no, la si compra in UK e come cittadino italiano le tasse si pagano all'importazione in italia,
Sarebbe interessante rivolgersi ad un importatore abituale, si pagherebbe uk tax free, e sarebbe lui a compilare il modulo intrastat.
Secondo me ci sono aziende che possono fare questo servizio (importatori abituali) e a fronte di un minimo costo si semplifica il tutto con un notevole risparmio di tempo
Giovanni
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Gianni
Re: Contatto in Italia per repliche Stratos
Purtroppo le tasse si pagano anche in export, ho già chiesto conferma. Eventualmente si può chiedere un rimborso successivo, ma visto che non è merce "rivendibile a terzi" è difficile averlo subito. Potresti recuperarlo solo se la rivendi. Ovviamente recuperi solo il 17% del valore dell'usato.
Oppure lo può importare chi poi te la rivende, ma ovviamente avrà un ricarico...
I cittadini UE non possono essere propietari di macchine targate UK, almeno che non dimostrino di avere residenza/attività in Uk per il 51% del tempo o del giro di affari (nuovo action tax dal 01.03.06 in rappresaglia anche alla tassa di possesso/circolazione che gli inglesi del Chiantishire pagano per le macchine inglese che stanno in Italia sempre in box ma che vengono usate solo alcuni giorni l'anno). In quel caso comunque cadono le tasse italiane, perchè si dimostra di avere interessi primari in UK.
Un importatore ufficiale/abituale non esiste. C'è una ditta che ha fatto alcune repliche cobra di Hawkridge e che si è detta disponibile.
L'unica cosa certa è che più macchine si importano/costruiscono insieme, in più parti si divide il costo burocratico fisso.
Tieni presente però che una macchina "finita" targata costa almeno 50K £. Il risparmio vero c'è se la compri a pezzi e la monti (o la fai montare) qui
Oppure lo può importare chi poi te la rivende, ma ovviamente avrà un ricarico...
I cittadini UE non possono essere propietari di macchine targate UK, almeno che non dimostrino di avere residenza/attività in Uk per il 51% del tempo o del giro di affari (nuovo action tax dal 01.03.06 in rappresaglia anche alla tassa di possesso/circolazione che gli inglesi del Chiantishire pagano per le macchine inglese che stanno in Italia sempre in box ma che vengono usate solo alcuni giorni l'anno). In quel caso comunque cadono le tasse italiane, perchè si dimostra di avere interessi primari in UK.
Un importatore ufficiale/abituale non esiste. C'è una ditta che ha fatto alcune repliche cobra di Hawkridge e che si è detta disponibile.
L'unica cosa certa è che più macchine si importano/costruiscono insieme, in più parti si divide il costo burocratico fisso.
Tieni presente però che una macchina "finita" targata costa almeno 50K £. Il risparmio vero c'è se la compri a pezzi e la monti (o la fai montare) qui
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GiovanniT
Re: Contatto in Italia per repliche Stratos
Gianni ha scritto:
>
> Purtroppo le tasse si pagano anche in export, ho già chiesto
> conferma. Eventualmente si può chiedere un rimborso
certo, per questo dicevo che puo' essere conveniente rivolgersi ad un importatore abituale, non necessariamente di auto.
Ci sono aziende che fanno questo e basta chiedere di predisporre i documenti, e fare l'acquisto, che poi immediatamente rifatturano a te. In questo caso (importatore abituale che compila il modulo intrastat) le tasse la paga dopo, sulla differenza tra acquistato e venduto all'estero.
Tu avresti il vantaggio di pagare le tasse italiane, dopo.
Lui metterebbe un ricarico per il lavoro.
> Un importatore ufficiale/abituale non esiste.
Io parlo di importatori conto terzi, aziende che fanno questo di lavoro, che acquistano MERCE che portano in CONTAINER, indipendentemente dalla natura della merce. (quadri, carpenteria, mobili)
Ne conosco uno a cesena, ad esempio, ma ce ne sono dapertutto
Giovanni
>
> Purtroppo le tasse si pagano anche in export, ho già chiesto
> conferma. Eventualmente si può chiedere un rimborso
certo, per questo dicevo che puo' essere conveniente rivolgersi ad un importatore abituale, non necessariamente di auto.
Ci sono aziende che fanno questo e basta chiedere di predisporre i documenti, e fare l'acquisto, che poi immediatamente rifatturano a te. In questo caso (importatore abituale che compila il modulo intrastat) le tasse la paga dopo, sulla differenza tra acquistato e venduto all'estero.
Tu avresti il vantaggio di pagare le tasse italiane, dopo.
Lui metterebbe un ricarico per il lavoro.
> Un importatore ufficiale/abituale non esiste.
Io parlo di importatori conto terzi, aziende che fanno questo di lavoro, che acquistano MERCE che portano in CONTAINER, indipendentemente dalla natura della merce. (quadri, carpenteria, mobili)
Ne conosco uno a cesena, ad esempio, ma ce ne sono dapertutto
Giovanni