Thema SW statt Thesis!

[max]

Es hilft doch nichts. Die Frage Heck- oder Frontantrieb ist eine Marketingentscheidung.

In der oberen Mittelklasse braucht man Motoren bis etwa 300 PS (Nicht weil man die Leistung wirklich brauht, sondern weil der Markt sie will), und das geht vernünftig nur mit Heck oder Allradantrieb. Man braucht als Spitzenmotor einen V8, das geht nur mit Längseinbau.

Ob sich jetzt möglicherwiese ein Fronttriebler bauen lässt, der mit 220 PS besser ist als ein vergleichbarer Hecktriebeler interessiert den Kunden nicht im mindesten. Der will in der Klasse ein Basismodell mit mindestens etwa 150-180PS und das Bewusstsein, auch 100-150PS mehr haben zu können.

Da Lancia so etwas aber nicht anbieten kann, ist es schon eine interessante Idee, einen abgespeckten Maserati in kleiner Serie mit Lancialogo anzubieten. Als Imageträger, mit dem man zumindest keinen großen Verlust macht. Und wenn das funktioniert und die Verkaufszahlen für die kleinen Modelle steigen, kann man auch wieder über ein "normales" Auto in dem Segment nachdenken. Vorher ist das Selbstmord.

[mp]

da bin gerade zu 100% gegenteiliger Meinung so einen müden und unsportlich aussehenden Thesis hätte Vincenzo nie hingestellt. Musa ?? ein 90% Fiat nur das Blechkleid ist anders.

[rainer]

Also lieber "mp", wir wollen das mal untersuchen, wie es mit der sportlichkeit von Vincenzo´s Creationen bestellt ist.
- Lambda, sportlich? wohl eher ein absolutes Luxusauto seiner Zeit.- Limousine
- Dilambda dto.
- Artena dto.
- Astura dto.
- Augusta dto.
- Aprila dto.
- Ardea dto.
- Appia dto.

--- Ende der Vincenzo Ära ---

Die etwas sportlichen Autos kamen nach seinem Tod (1937) mit dem Ardea 1939

- Die viel gelobte Aurelia wahr dann wieder eher eine Limousinen-Ikone (1950). Sie ist nach Meinung international anerkannter Designer der Vorfahre des Thesis. Schau Dir mal die Front und das Heck an.

Mit Pinin Farina kamen dann sportlich aussehende Lancia, mit ausgesprochen mäßigen Stückzahlen. Da ist der Thesis ein Bestseller, mal von Zeit abgesehen.

Der Flaminia war ebenfalls eine Luxuslimousine, mit einigen wenig erfolgreichen Coupe und Cabrio Varianten. Aber damit hatte schon kein Herr Lancia mehr etwas zu tun.

Die von so vielen so geliebten Flavia , alles schon nicht mehr Lancia-Führung.

1968 kamen dann die Leute von FIAT haben den Sanierungsfall Lancia übernommen. Der Lancia 2000 war der erste uner Fiat-Regie, auch nicht gerade sportlich.
Die Fulvia viel mit dem großteil ihrer Produktion in die Fiat-Zeit.
Stratos, Rally 037 und Delta eindeutig Fiatzeit. Hätte Vincenzo wahrscheinlich nie gebaut.
Man kann jetzt darüber streiten was Lancia eigentlich ist, Sport oder Luxus. Aber über Vincenzos Neigung zu hochwertigen Fahrzeugen und seiner Abneigung gegen Sportautos kann man nicht streiten. Auch wenn er seine Auto-Karriere als Rennfahrer begonnen hat, wo denn.- bei Fiat natürlich.
Also laßt mal bitte die Mäkelei am Thesis sein, er ist das z.Z. einzige Pentand zur alten Lancia - Zeit.

[mp]

er hat als Rennfahrer begonnen und hat eine Abneigung gegen sportliche Autos aber er hat sportliche Autos gebaut. Zu deinen oben genannten Autos behaupte ich, die waren zu seiner Zeit alle sportlicher als die von Herren Daimler, Benz, Renault od. Ford..
wie überhaupt der Vergleich eines Thesis mit Autos vor etwa 80 Jahre (bitte nicht böse sein) etwas schwachsinnig ist....mit so einen Flop hätte sich Lancia nicht abgegeben, sondern ihn spätestens nach einem Jahr mit Verbesserungen neu aufgelegt....oder ??

[rainer]

ich habe jetzt gerade keine Zeit um ausführlich zu erwidern. Morgen muss ich einen Vortrag halten, aber nur soviel: Es gab zahlreiche Flops bei Lancia.
Der Thesis ist auch nicht ein Flop weil er schlecht ist, sondern weil man in diesen Markt nicht mehr eindringen kann, jedenfalls nur sehr schwer. Schlechtes Marketing und sehr schlechte Verkaufsunterstützung für ein an sich sehr gutes Auto. Der Thesis ist vom verwendeten Material her allen in den letzten 20 Jahren gebauten Lancia-Modellen überlegen.
Auch hierzu folgt noch eine ausführliche Darstellung, z.B. Magnesium, Leder, Holz, innovative Technik die seinerzeit voraus waren (Autom. Feststellbremse, LED´s werden erst jetzt bei anderen Fahrzeugen eingesetzt.
Ich verstehe hier einfach nicht die, sorry, unqualifizierte Niedermache für den Thesis und dies vorwiegend von Lancisti. Aber an dieser Abneigung in diesem Forum kann ich wahrscheinlich auch nichts ändern, auch nicht mir Vernunft und Argumenten. Trotzdem wer ihn kennt wird ihn gerne fahren, wie ich z.B. morgen wieder auf einer längeren Fahrt.

[Delta95]

Ich möchte mich nur ein kleines Statement abgeben, mehr will ich nicht.
Meine Meinung:
Ich kann nicht zustimmen. Einige Details:
Der Lambda war sehr erfolgreich im "Rennsport" (wenn man dies damals so bezeichnen kann).
Aprila gab es nie. Aprillia ist mir bekannt.
Aprillia Sport zum Beispiel... von Zagato (ach war das heuer genial in Rho. )

http://www.partaj.cz/imgs/italove/lancia%20appia/10.jpg

Oder eine Appia Sport

Bilder von parataj.cz
Astura Sport Coupe

vom lanciaklub.cz
usw...
Aurelia war vorallem ein Coupe, welches diese Baureihe bekannt machte. Der erste GT
der B20 im Rennen ...


bilder von lancia historie

Flaminia Supersport Zagato ist sicherlich sportlich....

Die Flavia und Fulvia wurde ja von Professor Ing. Fesia konstruiert (er hatte vorher für FIAT gearbeitet). Sind reine Lancia Modelle (was man auch merkt ) auch wenn unter Presenti. Flavia 2000 ist ja "nur" eine überarbeitete Flavia. Die Fulvia trägt (in Serie I nur Lancia...) dann wurde durch FIAT viel gespart. Was man auch merkt.

Also ich habe meine Meinung, ich habe mir die Mühe gemacht diese darzustellen!
Grüße

[rainer]

Das sind aber alles Autos in Miniserien! Aber lassen wir es gut sein, der Thesis ist halt Mist.

[DirkR]

Hallo rainer,

schön das Du noch da bist. Es gibt hier halt so ein kleines Grüppchen von integrale-Freaks. Da kann man nichts machen. Der Thesis hätte da nur tiefergelegt mit 400 PS eine Chance. Deinen Beitrag ein paar Zeilen höher finde ich übrigens sehr treffend.

Gruß, DirkR

[Delta 95]

Mist??? Für MICH absolut NICHT!!!

[kC-Fan]

Moin,

der Thesis ist absolut kein Mist. Die Auflage oder der Verkaufserfolg definieren doch nicht die Qualität eines Autos!!

Unabhängig vom leider nicht vorhandenen Verkaufserfolg bietet der Thesis

- ein unverwechselbares, todchickes Design (vor allem im Dunklen von hinten, die Rückleuchten sind einfach suuuuuper)
- ein sehr elegantes Innenleben (gegossenes Alu, Poltrona-Frau-Leder, Holz)
- robuste Technik, die massenweise auch in anderen Fahrzeugen verwendet wird (die Motoren beispielsweise im Alfa 166, 159)
- ein sehr gutes Preis-Leistungsverhältnis (gilt vor allem für Gebrauchte)
- Abmessungen (innen und aussen) der gehobenen Mittelklasse

Was ist denn daran Mist?
Und Elektronik-Probleme haben alle Hersteller!!!