Die Anlage auf der A7 vor der Werratalbrücke kenne ich zufällig sehr gut, denn ich fahre dort mindestens einmal im Monat lang, in früheren Zeiten auch öfter.
Die strenge Geschwindigkeitsregelung mit Überwachung auf dieser Strecke ist nach mehreren grauenvollen Unfällen eingerichtet worden, als mehrere Fahrer mit Vollgas die Gefällestrecke — steiler als die Brennerautobahn! — runtergebrettert sind und Geschwindigkeiten von weit über der Höchstgeschwindigkeit ihres Modells erreicht haben. Unten geht die Gefällestrecke in einer Kurve auf die Werratalbrücke über und da hat es sie entweder aus der Kurve getragen oder der Seitenwind hat sie erfaßt.
Das streng überwachte Tempolimit an dieser Stelle hat also durchaus seinen Sinn.
Umgekehrt sehe ich gar keinen Sinn darin, die Geschwindigkeit auf der bergauf führenden Strecke zu beschränken, denn bei 8% Steigung ergibt sich eine gewisse Tempobeschränkung von selbst. Die Auffahrunfälle, die dort passiert sind, sind allesamt dadurch verursacht worden, daß es kein Überholverbot für LKW gab, die teilweise mit Tempo 30 auf der dritten Spur die Steigung hochgekrochen sind, um einen anderen Lastzug zu überholen, der mit Tempo 29,5 auf der mittleren Spur fuhr und einen dritten überholte, der mit 29,2 km/h unterwegs war..
Auf diesem Foto kann man ziemlich gut sehen, daß sogar die Brücke selbst an beiden Enden eine Steigung aufweist. Am bergseitigen Ende beträgt sie schon 5%!
Grüße,
GWB
Off Topic: Geblitzt mit 112 km/h statt erlaubten 80 km/h. Die Folgen. Ein Beispiel aus der Schweiz
-
Hans
Re: @ Fio
Lieber kC-Fan
Ich habe nicht "rumgemault", sondern nach dem Motto "andere Länder, andere Sitten" einfach die Folgen aufgezeigt. Ich gebe aber zu: Was mich stört, ist der Grad an Kriminalisierung beim ersten Mal.
Ich teile grundsätzlich Deine Haltung und ärgere mich auch über Raser, insbesondere, diejenigen, die in den Vorstädten Rennen veranstalten und Mütter mit Kindern in den Bushaltstellen totfahren.
80 ist das Norm-Landstrassen-Tempo in der Schweiz, also die allgemeine Höchstgeschwindigkeit ausserorts. In der Situation, in der es mich geblitzt hat, empfinde ich mich nicht als "Raser", und ich gehe, wie Du vorschlägst, sogar regelmässig auf die Rennstrecke und an Rennen (mit einer Elise). Ueberhaupt ist mir so etwas auch zum ersten Mal passiert.
Aber ich sehe, dass mein Beitrag unnötig war und bitte deshalb den Masterheini, doch den ganzen Thread rauszuschmeissen.
Bleibt alle sauber!
Hans
Ich habe nicht "rumgemault", sondern nach dem Motto "andere Länder, andere Sitten" einfach die Folgen aufgezeigt. Ich gebe aber zu: Was mich stört, ist der Grad an Kriminalisierung beim ersten Mal.
Ich teile grundsätzlich Deine Haltung und ärgere mich auch über Raser, insbesondere, diejenigen, die in den Vorstädten Rennen veranstalten und Mütter mit Kindern in den Bushaltstellen totfahren.
80 ist das Norm-Landstrassen-Tempo in der Schweiz, also die allgemeine Höchstgeschwindigkeit ausserorts. In der Situation, in der es mich geblitzt hat, empfinde ich mich nicht als "Raser", und ich gehe, wie Du vorschlägst, sogar regelmässig auf die Rennstrecke und an Rennen (mit einer Elise). Ueberhaupt ist mir so etwas auch zum ersten Mal passiert.
Aber ich sehe, dass mein Beitrag unnötig war und bitte deshalb den Masterheini, doch den ganzen Thread rauszuschmeissen.
Bleibt alle sauber!
Hans
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Martins
Re: @ Fio
NA hier wurde ne Discution breit getretten die zu nichts führt!!!
Also als BKF kann ich wie vielle kollegen von mir nur sagen Heute sind wir drann Morgen hier!
Tollkoleck hat immer gesegt nein die Anlagen können nicht zur Überwachung des Straßen Netz genützt werden. Kommisch das auf allen Spuren oben in dem Erfassungs KAsten auch ne Kamera drinne ist.
Heut zu tage geben die zu das man damit auch die Str. überwachen kann und das die dinge sogar zum Blitzen genützt werden können.
Heute Spricht jeder über den Bösse Brummie fahrer aber wir sagten schon Morgen zahlt hier die Vinjette und was ist jetzt im Geschpräch?? MAut für Autos!
Das gleiche könnt hier auch auf Tempolimits übertragen. Solange der Deutsche Autofahrer nichts macht machen die da oben was die wollen.
Zu dem HAupthema wenn ich im Ausland unterwegs bin muss ich auch die dortigen Gesetze Befolgen mach ich das nicht kann ich auch nicht JAmmern wen ich zur Kasse gebeten werde.
Was das Rasen angeht, aus erfahrung wird in Tempo 30 Zonen von den Einwohner schneller gefahren als von einem der da nicht wohnt. Sehe ich jeden tag hier bei mir.
Ach ja 20km/h zu schnell kosten auch in Deutschland 35euro. Man muss nur den falschen Polozisten haben. Vor 5tagen noch gezahlt habe.
Und wir alle OHNE ausnahme fahren mal zu schnell oder machen andere Fehler im str Verkehr.
Sehe ich jeden tag wenn ich Unterwegs bin.
Also als BKF kann ich wie vielle kollegen von mir nur sagen Heute sind wir drann Morgen hier!
Tollkoleck hat immer gesegt nein die Anlagen können nicht zur Überwachung des Straßen Netz genützt werden. Kommisch das auf allen Spuren oben in dem Erfassungs KAsten auch ne Kamera drinne ist.
Heut zu tage geben die zu das man damit auch die Str. überwachen kann und das die dinge sogar zum Blitzen genützt werden können.
Heute Spricht jeder über den Bösse Brummie fahrer aber wir sagten schon Morgen zahlt hier die Vinjette und was ist jetzt im Geschpräch?? MAut für Autos!
Das gleiche könnt hier auch auf Tempolimits übertragen. Solange der Deutsche Autofahrer nichts macht machen die da oben was die wollen.
Zu dem HAupthema wenn ich im Ausland unterwegs bin muss ich auch die dortigen Gesetze Befolgen mach ich das nicht kann ich auch nicht JAmmern wen ich zur Kasse gebeten werde.
Was das Rasen angeht, aus erfahrung wird in Tempo 30 Zonen von den Einwohner schneller gefahren als von einem der da nicht wohnt. Sehe ich jeden tag hier bei mir.
Ach ja 20km/h zu schnell kosten auch in Deutschland 35euro. Man muss nur den falschen Polozisten haben. Vor 5tagen noch gezahlt habe.
Und wir alle OHNE ausnahme fahren mal zu schnell oder machen andere Fehler im str Verkehr.
Sehe ich jeden tag wenn ich Unterwegs bin.
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Gerrit
Re: @ Fio
Nö ich finds gut wenn der drinbleiben würde.
Hast halt deine Meinung gesagt, und ich habs als "warnung" verstanden dass man hier in D-Land meist noch glimpflich davon kommt, in anderen Ländern halt nicht
Info: Schweden ist da noch besser, bei 20 Kmh zu schnell werden es schnell mehr als 400 €.
Bei Alkohol (0.2 promille) geht ab 630 € los, Überholen trotz verbot ab 640 €, Parkverstoß ab 90 €.
Das sind mal Preise
Hast halt deine Meinung gesagt, und ich habs als "warnung" verstanden dass man hier in D-Land meist noch glimpflich davon kommt, in anderen Ländern halt nicht
Info: Schweden ist da noch besser, bei 20 Kmh zu schnell werden es schnell mehr als 400 €.
Bei Alkohol (0.2 promille) geht ab 630 € los, Überholen trotz verbot ab 640 €, Parkverstoß ab 90 €.
Das sind mal Preise
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Gerrit
Soso
Sorry nachtrag,
ich finds besser wenn das wie in Norwegen oder Finnland gestaffelt ist, da richtet sich die Höhe der Strafe nach dem Einkommen des Sünders, d.h. im Verhältnis ist es für den Golffahrer genauso teuer wie für den Porschefahrer... weil wenn hier n Porschefahrer 80 tacken blechen muss und der Schüler oder Student im Golf 1 das gleiche ist es etwas unfair.
ich finds besser wenn das wie in Norwegen oder Finnland gestaffelt ist, da richtet sich die Höhe der Strafe nach dem Einkommen des Sünders, d.h. im Verhältnis ist es für den Golffahrer genauso teuer wie für den Porschefahrer... weil wenn hier n Porschefahrer 80 tacken blechen muss und der Schüler oder Student im Golf 1 das gleiche ist es etwas unfair.
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jotscha
Re: Off Topic: Geblitzt mit 112 km/h statt erlaubten 80 km/h. Die Folgen. Ein Beispiel aus der Schweiz
Kleine Staaten wie die Schweiz oder �sterreich f�r die mehr oder weniger alle Autofahrer reine Kostenverursacher sind -weil ja zumeist Transitreisende- m�ssen selbige irgendwie hereinbekommen und da sind solch harte finanzielle Strafen eben angesagt.
Das es bei einem generellen 80 auf allen Landstra�en wirklich um die Gef�hrdungsvermeidung f�r andere geht, zumal die Schweiz gute Stra�en hat, ist kaum glaubhaft kC-Fan.
Einfache Regeln verursachen aber niedrige Ausgaben wobei wir wieder bei meinem ersten Satz sind.
Genau wie bei uns manche 6spurige BAB auf 120 begrenzt ist, was oftmals nur 3-6 Stunden am Tag wirklich Sinn macht. und in der restlichen Zeit bzw. am Wochenende eher seltsam wirkt - da kann man schon mal "versehentlich" Gas geben...........ohne das man gleich zum hirnlosen Raser wird.
Wir k�nnen nur hoffen das flexible Tempolinits eingef�hrt (und auch kontrolliert !) werden - mittels Leuchtzeichen zB. Das macht Sinn und w�re eine Tempolimit alternative.
Alle 130 auf BAB ? Wer konsequent weiter denkt (halllo Gr�ne und SPD !) m�sste dann auch da wo am meisten passiert 80 einf�hren (Landstrasse) und �berall da wo wir wohnen 30 (Stadt).
Das will aber wieder niemand - oder besser zu wenige W�hler.......
Du vielleicht kC-Fan ?
Dennoch lieber Hans wenn man eben um die Strafen wei� darf man sich eigentlich nicht beschweren -
ich pers�nlich finde allerdings das die Schweiz einen Erst-T�ter der ja offensichtlich direkt niemanden
gef�hrdet hat schon sehr sehr hart bestraft - auf der anderen Seite ist nicht das Einkommen und die Steuersituation nicht immer noch so g�nstig das ihr Schweizer das zumindest alles easy wegstecken k�nnt...........oder ist das auch wieder ein dummes Klischee wie jenes das auf deutschen BABs
irgendwie nur noch Raser Dr�ngler und Klimaverbrecher unterwegs sind.......
Bin heute 3 Stunden BAB gefahren - 100-120 mit meinem Wintergolf - und fand vielleicht einen BMWler
ein bischen �berschnell - alle anderen sind trotz -ohne Tempobegrenzung- (W�-Heilbronn) sehr
vern�nftig gefahren..........
Das es bei einem generellen 80 auf allen Landstra�en wirklich um die Gef�hrdungsvermeidung f�r andere geht, zumal die Schweiz gute Stra�en hat, ist kaum glaubhaft kC-Fan.
Einfache Regeln verursachen aber niedrige Ausgaben wobei wir wieder bei meinem ersten Satz sind.
Genau wie bei uns manche 6spurige BAB auf 120 begrenzt ist, was oftmals nur 3-6 Stunden am Tag wirklich Sinn macht. und in der restlichen Zeit bzw. am Wochenende eher seltsam wirkt - da kann man schon mal "versehentlich" Gas geben...........ohne das man gleich zum hirnlosen Raser wird.
Wir k�nnen nur hoffen das flexible Tempolinits eingef�hrt (und auch kontrolliert !) werden - mittels Leuchtzeichen zB. Das macht Sinn und w�re eine Tempolimit alternative.
Alle 130 auf BAB ? Wer konsequent weiter denkt (halllo Gr�ne und SPD !) m�sste dann auch da wo am meisten passiert 80 einf�hren (Landstrasse) und �berall da wo wir wohnen 30 (Stadt).
Das will aber wieder niemand - oder besser zu wenige W�hler.......
Du vielleicht kC-Fan ?
Dennoch lieber Hans wenn man eben um die Strafen wei� darf man sich eigentlich nicht beschweren -
ich pers�nlich finde allerdings das die Schweiz einen Erst-T�ter der ja offensichtlich direkt niemanden
gef�hrdet hat schon sehr sehr hart bestraft - auf der anderen Seite ist nicht das Einkommen und die Steuersituation nicht immer noch so g�nstig das ihr Schweizer das zumindest alles easy wegstecken k�nnt...........oder ist das auch wieder ein dummes Klischee wie jenes das auf deutschen BABs
irgendwie nur noch Raser Dr�ngler und Klimaverbrecher unterwegs sind.......
Bin heute 3 Stunden BAB gefahren - 100-120 mit meinem Wintergolf - und fand vielleicht einen BMWler
ein bischen �berschnell - alle anderen sind trotz -ohne Tempobegrenzung- (W�-Heilbronn) sehr
vern�nftig gefahren..........
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Dean
Re: @ Fio
Hallo zusammen
Ich will auch noch...
Wie vielleicht schon dem einen oder anderen bekannt ist, war ich vor kurzem in Deutschland...
Nichts, aber auch gar nichts gegen Menschen die gerne schnell fahren wo sie können...was mich aber auf die Palme bringt ist, dass wenn man in Deutschland schon mal Bleifuss fahren kann, jeder (oder zumindest fast jeder) dies ausnützt und dann das Gefühl hat Schumi zu sein.
Und traurig ist auch, dass jene noch das Gefühl haben müssen bei 230km/h oder mehr am Handy zu hängen.
Sorry, eine Autobahn ist AUCH keine Rennstrecke, AUCH wenn das Tempolimit aufgehoben ist.
Und es kann mir keiner kommen und sagen er könne sein Auto bei 230km/h in einer Gefahrensituation unter Kontrolle haben, wenn er auch noch gleichzeitig am "phonen" ist.
Auch ich habe schon mehrere Fahrtrainings hinter mir, u.a. auch in Hockenheim, und manchmal denke ich, dass vielen Fahrern nicht bewusst ist, was für verherende Konsequenzen ein Unfall bei 150km/h mit sich bringen kann.
Aber wie sagt man so schön: Man muss sich die Birne zuerst einschlagen um zu merken wie weh das tut.
Nun zu Hans: Ich hatte auch schon das "Glück", auf einer superübersichtlichen Strasse den Brief abzugeben, effektiv 32 km/h zu schnell.
Busse inkl. Schreibgebühren usw.: CHF 4'300.-- und 1 Monat Billet tschüss. Und das war im Sommer '94!
Leider ist es heute in der Schweiz so, dass es einem fast günstiger kommt, wenn man jemanden über den Haufen fährt.
PS: Ich werde mich in der nächsten Zeit noch bei Dir melden (auf Dein Privatmail), bezüglich einer Tasse Kaffee und evtl. LANCIA-Schwafeln.
Gruss
Dean
Ich will auch noch...
Wie vielleicht schon dem einen oder anderen bekannt ist, war ich vor kurzem in Deutschland...
Nichts, aber auch gar nichts gegen Menschen die gerne schnell fahren wo sie können...was mich aber auf die Palme bringt ist, dass wenn man in Deutschland schon mal Bleifuss fahren kann, jeder (oder zumindest fast jeder) dies ausnützt und dann das Gefühl hat Schumi zu sein.
Und traurig ist auch, dass jene noch das Gefühl haben müssen bei 230km/h oder mehr am Handy zu hängen.
Sorry, eine Autobahn ist AUCH keine Rennstrecke, AUCH wenn das Tempolimit aufgehoben ist.
Und es kann mir keiner kommen und sagen er könne sein Auto bei 230km/h in einer Gefahrensituation unter Kontrolle haben, wenn er auch noch gleichzeitig am "phonen" ist.
Auch ich habe schon mehrere Fahrtrainings hinter mir, u.a. auch in Hockenheim, und manchmal denke ich, dass vielen Fahrern nicht bewusst ist, was für verherende Konsequenzen ein Unfall bei 150km/h mit sich bringen kann.
Aber wie sagt man so schön: Man muss sich die Birne zuerst einschlagen um zu merken wie weh das tut.
Nun zu Hans: Ich hatte auch schon das "Glück", auf einer superübersichtlichen Strasse den Brief abzugeben, effektiv 32 km/h zu schnell.
Busse inkl. Schreibgebühren usw.: CHF 4'300.-- und 1 Monat Billet tschüss. Und das war im Sommer '94!
Leider ist es heute in der Schweiz so, dass es einem fast günstiger kommt, wenn man jemanden über den Haufen fährt.
PS: Ich werde mich in der nächsten Zeit noch bei Dir melden (auf Dein Privatmail), bezüglich einer Tasse Kaffee und evtl. LANCIA-Schwafeln.
Gruss
Dean
-
kC-Fan
@ Hans
Hallo Hans,
genau das ist aber das Problem: jeder, der geblitzt wird, hält sich nicht für einen Raser, denn:
- die Strecke war ja frei oder
- es ist überhaupt keine problematische Strecke oder
- es war ganz und gar ungefährlich, mal eben 32 km/h mehr zu fahren oder
- es fahren ja alle schneller oder
- wasweisichwasnoch.
Tempolimits sind manchmal sehr unverständlich: 3-spurige Autobahnen, kein Verkehr, und max. 120 km/h erlaubt. Wie gehe ich nun damit um? Fahre ich 140 (weil das ist dann ja nicht sooo teuer wenn sie mich blitzen) oder 180 (wird schon gut gehen, ich bin ja ein super Fahrer und habe immer alles im Griff) oder 230 (is mir doch eagl wenn sie mich blitzen, die Straße gehört mir) oder fahre ich halt 120-130 (weil mehr is halt nicht erlaubt).
Jeder kann für sich entscheiden, wie er mit der Situation umgeht und welche Begründung er dafür hat, schneller als 120 km/h zu fahren.
Nur leider liefern die Superfahrer, die dann mit 150 und mehr geblitzt werden, eine super Munition für ein generelles Tempolimit. Damit das nicht kommt, halt ich mich halt an die Limits.
Übrigens tobe ich mich ab und zu auf der Nordschleife aus.
Was ich übrigens noch hasse: 3,5-Tonnen-Geschosse, die mit 160 km/h hinter mir kleben und gerade mal 2 Meter Abstand lassen. Falls einer dieser Dumm-Dumm-Geschosse das hier liest: ich kann gerade nicht schneller fahren, weil vor mir einer halt mit 160 fährt. Sobald der nach rechts geht bin ich weg, versprochen!!
genau das ist aber das Problem: jeder, der geblitzt wird, hält sich nicht für einen Raser, denn:
- die Strecke war ja frei oder
- es ist überhaupt keine problematische Strecke oder
- es war ganz und gar ungefährlich, mal eben 32 km/h mehr zu fahren oder
- es fahren ja alle schneller oder
- wasweisichwasnoch.
Tempolimits sind manchmal sehr unverständlich: 3-spurige Autobahnen, kein Verkehr, und max. 120 km/h erlaubt. Wie gehe ich nun damit um? Fahre ich 140 (weil das ist dann ja nicht sooo teuer wenn sie mich blitzen) oder 180 (wird schon gut gehen, ich bin ja ein super Fahrer und habe immer alles im Griff) oder 230 (is mir doch eagl wenn sie mich blitzen, die Straße gehört mir) oder fahre ich halt 120-130 (weil mehr is halt nicht erlaubt).
Jeder kann für sich entscheiden, wie er mit der Situation umgeht und welche Begründung er dafür hat, schneller als 120 km/h zu fahren.
Nur leider liefern die Superfahrer, die dann mit 150 und mehr geblitzt werden, eine super Munition für ein generelles Tempolimit. Damit das nicht kommt, halt ich mich halt an die Limits.
Übrigens tobe ich mich ab und zu auf der Nordschleife aus.
Was ich übrigens noch hasse: 3,5-Tonnen-Geschosse, die mit 160 km/h hinter mir kleben und gerade mal 2 Meter Abstand lassen. Falls einer dieser Dumm-Dumm-Geschosse das hier liest: ich kann gerade nicht schneller fahren, weil vor mir einer halt mit 160 fährt. Sobald der nach rechts geht bin ich weg, versprochen!!