symptomen van weg aan het lopen lagers

[David]

Heren,

Wat zijn de symptomen van lagers welke op hun einde lopen?
Ik kom net thuis aan, na even gestopt te zijn bij de supermarkt, start ik hem weer bij de Appie Hein, hoor ik op het ogenblik dat ik het gas een fractie aantik een tweetal ritmische tikken. Dit nog een paar keer geprobeerd, en hij deet het nog een paar keer. Echter, vervolgens niet meer. Ook is er geen getik bij stationair lopen. En ja, de oliedruk geeft bij 4000 toeren 30 aan op een schaal van 0 - 30 - 60, maar 0 bij stationar.
De vraag is nou juist die paar tikken. Ze komen van rechtsonder. Maar het vreemd is dat ze zeg maar na een paar keer er niet meer waren, en ook niet bij elke keer het gas aanraken, maar slechts af en toe.

Waar ik namelijk aan denk is een stukje wat ik heb gelezen van Andrea op het forum, waar hij het heeft over een "Low Pitch Rumble" als je lagerschalen aan het gaan zijn. Wat is dit dan precies?
Hij tikt dus niet op stationair, maar geeft 1 of twee tikken er vlak boven als je het gas even aanraakt. Erna is het weg.
Ik heb het alleen nog maar warm getest.
Wie kan hier iets zinnigs over zeggen? Natuurlijk kan ik de lagerschalen checken, maar wie weet heeft iemand een idee, afgezien dat het iets is wat tegen de auto aantikt, bijv. luchtfilterhuis o.i.d.

Dank jullie
David

[Peter Coolsma]

...eerst alleen bij fel accelereren, toen bij gewoon accelereren, toen constant. Inmiddels alweer zo'n 14000 km gereden na volledige revisie, dus het geluid zit niet echt meer in m'n gehoors-geheugen zeg maar. Oliedruk op bijna 0 stationair is niet ongebruikelijk. bij 4000 toeren zou-ie wellicht iets hoger dan 30 mogen staan.

Vage tikken, piepjes en kraakjes (maar dan niet motorisch) duiken ook nu nog af en toe op en verdwijnen dan weer... Het is een kunst op zich het te herkennen. Huib was destijds ook niet zeker of het de lagers waren. Heeft er nog een ex-Lanciamonteur naar laten luisteren ook. Die wist 't ook niet zeker. Ik had toevallig iets over het herkennen van het geluid gelezen in een opleidingsboek voor automonteurs. Helaas bleek ik gelijk te hebben.

[Bob Mesman]

Klinkt misschien dom, maar heb je niet nog losse bouten of gereedschap onder de kap liggen, een schroevendraaier bijvoorbeeld (Huib?)

[Thomas]

Ik heb ooit iets gelezen over ge-klok dat bij het (klassieke 4-lijn) alfa-blok uiteindelijk bleek te komen van de staart van een zuiger die bij laagste punt "wrikte" en zo dat geluid gaf. Bij hogere toeren zal dat kunnen verdwijnen omdat het drijfstang/cilinder systeem in een evenwicht raakt. Ik weet niet of dat bij het Fulvia blok uberhaupt mogelijk is.

[Ron]

Vaak kan je het nagenoeg lokaliseren door een verlengstuk te pakken van een doppenset. Door het verlengstuk op de plaats te houden daar waar je denkt het geluid te horen en je oor, op de plaats waar de ratel in het verlengstuk gedrukt wordt, (holle ruimte) houd kan je heel goed geluiden van het blok horen.

[Huib]

Moeilijk om een geluid te herkennen niet aan het geluid zelf maar aan de omschrijving. Ik word regelmatig gebeld inzake vreemde geluiden. Geweldig zoals vrouwen er over het algemeen in slagen om het op zodanige wijze na te bootsen dat je er wat mee kunt. Mannen geven er meteen hun diagnose bij waardoor je op een verkeerd been komt te staan.

Het is in ieder geval een goede zaak om de lagerschalen te controleren. Volgens het boek moet dat om de 100.000 km maar ik zou het ook doen bij aanschaf. De krukassen van Fulvia zijn van het allerbeste krukassenstaal . Zolang je niet op het koper van de schalen zit hoef je ze in de regel ook niet te slijpen. Tijdig lagerschalen controleren en zonodig vervangen heeft dus best voordelen.

Als je de carterpan er af haalt en de aanzuigzeef voor de olie, kun je de kappen een voor een demonteren en de schalen bekijken. Je kunt ze onder de auto vervangen, althans de drijfstanglagers. De hoofdlagers zou ook moeten kunnen maar ik neem niet graag het risico dat er met al dat gepiel wat fout gaat. Het is trouwens ook de vraag of je het wel wil zonder de krukas schoon te maken van binnen. Er zit bijna altijd een halve machinefabriek in de kanalen.

Bij een S2/3 is die carterpan er zo af. Bij S1 is het wat meer werk. Als je het over ene oliedrukmeter hebt van 0-30-60 heb je denk ik een S1.

[David]

Nou, ik ben er achter wat het getik is.

Er zit aan de rechterzijde van de motor een soort van additionele motorsteun, een soort van stempel die je kan stellen met een sleuteltje 8. Hier hoort waarschijnlijk een rubbertje onder, dus tussen deze zogezegde stempel en het subframe. Maar er zit hier helemaal geen rubbertje meer. Tikken is weg als ik dit steuntje dusdanig omhoog draai dat deze het subframe niet meer raakt.
Ik heb dus en nieuw steuntje nodig, of in elk geval een nieuw rubber hiervoor. Verkoopt Martin willems dit dat jullie weten?

Verder vergiste ik me met de oliedruk van de motor. De schaal is 0 - 35 - 70, en bij 4000 toeren staat ie op 35. (nog) niks met de lagers aan de hand dus, voor zover je dit kan zeggen zonder ze bekeken te hebben.

Nou goed, is een les vor mezelf want ik ben de persoon die als ie iets van tikken hoort al direct als een kip zonder kop mensen begint te bellen en mailen over wat het kan zijn. Dus beter eerst zelf onderzoeken, en dan pas om raad vragen.

In elk geval bedankt voor imput.

David

[koos]

De oliedrukmeter van de mijne staat bij dit toerentel op 70 en dit bij een hele warme motor.

[Joop]

Of zelf een stukje rubber knippen en er onder plakken.....

[David]

Inderdaad, Joop zijn oplossing is het geworden. Tikken weg.