Fulvisti,
Ik wil mijn fulvia voorzien van een electrische benzinepomp om snel starten na langer stilstaan te bevorderen. Heeft iemand suggesties voor merk/type, of ander relevant commentaar?
Groet,
Bart
benzinepomp fulvia
-
giorgio
Re: benzinepomp fulvia
5/6 keer op de gas pedaal en dan starten , en noit de chok gebruiken, dan moet doen zonder benziene pomp.
-
Peter Coolsma
Re: benzinepomp fulvia
Bij een crash blijft een elektrische pomp met een beetje pech doorpompen. Mechanische stopt gewoon. Veranderingen onder de motorkap hebben bij de Fulvia vaak onverwachte "bijwerkingen"; ik zou 't niet doen. Moet ook een beetje een ouderwetse auto blijven!
-
Thomas
Re: benzinepomp fulvia
Had een paar jaar geleden hetzelfde idee met als resultaat een verzuipende motor en wat euro's armer. Ik heb toen zo'n peer die je ook op boten vindt met buitenboordmotor (zie botenspeciaalzaak), gemonteerd tussen drukflakon en carbs; 2 keer indrukken en starten maar. Ik zou trouwens ook de hele ontsteking nagaan (kabels, spoel, punten, elektrodenafstand..).
-
pmadewit@hotmail.com
Re: benzinepomp fulvia
Bart, ik ben helemaal voor! Mijn auto staat zo een maand of meer stil. Electrische pomp aan en de 5/6 keer trappen van giorgio en hij loopt na een omwenteling. De hf die ik verkocht heb had een mechanische. 1 maand stil betekend 30-60sec met de startmotor rond om benzine in mijn blok te pompen.
Als je nu een drukregelaar hebt, maakt het niet zoveel uit wat voor pomp je neemt, zolang het maar een lage druk pomp is (geen injectieding). Zonder drukregelaar kun je verrassingen krijgen met bijvoorbeeld een facet (competie) pomp. Die zit er ook bij giorgio in (vandaar dat ie natuurlijk ook altijd goed start.....) en heeft een regelaar nodig.
En Peter C's probleem is inderdaad link. Dit los je op door de plus van de pomp af te schakelen als je motor niet meer loopt. LPG installatie's doen dit ook. Hiervoor is een relais-tje te krijgen bij lpg boeren (goedkoop). Circuitauto's maken gebruik van bots en overrolsensoren (duur).
Nogmaals, ik ben helemaal voor!! Mocht het interessant voor je zijn, dan zou je mijn pomp kunnen overnemen (zie blauwe dingetje op http://www.lanciaracing.com/images/c29_ ... engine.jpg ). Deze is om een of andere reden precies goed. Geen drukregelaar nodig, geen retourleiding en nooit vaporlock. Ik heb zelf een set van twee facetpompen met regelaar en anti surge tank klaar liggen. Mooi excuus om die nou eindelijk eens in te bouwen.
Als je nu een drukregelaar hebt, maakt het niet zoveel uit wat voor pomp je neemt, zolang het maar een lage druk pomp is (geen injectieding). Zonder drukregelaar kun je verrassingen krijgen met bijvoorbeeld een facet (competie) pomp. Die zit er ook bij giorgio in (vandaar dat ie natuurlijk ook altijd goed start.....) en heeft een regelaar nodig.
En Peter C's probleem is inderdaad link. Dit los je op door de plus van de pomp af te schakelen als je motor niet meer loopt. LPG installatie's doen dit ook. Hiervoor is een relais-tje te krijgen bij lpg boeren (goedkoop). Circuitauto's maken gebruik van bots en overrolsensoren (duur).
Nogmaals, ik ben helemaal voor!! Mocht het interessant voor je zijn, dan zou je mijn pomp kunnen overnemen (zie blauwe dingetje op http://www.lanciaracing.com/images/c29_ ... engine.jpg ). Deze is om een of andere reden precies goed. Geen drukregelaar nodig, geen retourleiding en nooit vaporlock. Ik heb zelf een set van twee facetpompen met regelaar en anti surge tank klaar liggen. Mooi excuus om die nou eindelijk eens in te bouwen.
-
Huib
Re: benzinepomp fulvia
Ik heb pas weer bij iemand een benzine pomp vervangen die er 40 jaar op zat. Ik kan dan ook niet concluderen dat die pompen kwalitatief niet goed zouden zijn.
Maar het lange starten kan vervelend zijn als ie een tijd stil heeft gestaan.
Ook het punt van Peter dat ie met pech door blijft pompen na een heftig ongeluk vind ik toch heel zwaar wegen. Een ramp is meestal het gevolg van samenloop van factoren die ieder op zich niet zo rampzalig zijn.
Ik had ooit het plan gemaakt om een Facet Solid State pomp parallel te zetten aan de originele pomp met T stukken en de pomp te sturen met het draadje wat ook de startmotor bediend. Tijdens het starten werken ze dan samen en zouden ze de carbs zo vol moeten hebben. De klepjes in de mechanische pomp moeten dan wel goed sluiten anders zit de elekrische pomp de benzine rond te pompen via de mechanische pomp. Als de mechanische pomp onderweg kapot mocht gaan kun je het draadje omprikken van het startrelais naar de plus van de bobine. De Facet pomp ligt nu een jaar of 5 in de kast.
Ik heb dus geen idee of het werkt. Ik kan me voorstellen dat als de drukken te veel verschillen de ene de uitgangklep van de andere dicht houdt. Misschien is in serie zetten dan een mogelijkheid maar dan zeker een drukregelaar monteren.
Wat sowieso werkt is parallel zetten en met een aparte schakelaar bedienen.
Heb je al eens gedacht aan een overdukventieltje in de retour leiding? Als zoiets bestaat. Je verliest veel door de retourleiding. Als dat ventieltje pas bij 0,3 bar opengaat verlies je niks tijdens het vullen van de carbs.
Maar het lange starten kan vervelend zijn als ie een tijd stil heeft gestaan.
Ook het punt van Peter dat ie met pech door blijft pompen na een heftig ongeluk vind ik toch heel zwaar wegen. Een ramp is meestal het gevolg van samenloop van factoren die ieder op zich niet zo rampzalig zijn.
Ik had ooit het plan gemaakt om een Facet Solid State pomp parallel te zetten aan de originele pomp met T stukken en de pomp te sturen met het draadje wat ook de startmotor bediend. Tijdens het starten werken ze dan samen en zouden ze de carbs zo vol moeten hebben. De klepjes in de mechanische pomp moeten dan wel goed sluiten anders zit de elekrische pomp de benzine rond te pompen via de mechanische pomp. Als de mechanische pomp onderweg kapot mocht gaan kun je het draadje omprikken van het startrelais naar de plus van de bobine. De Facet pomp ligt nu een jaar of 5 in de kast.
Ik heb dus geen idee of het werkt. Ik kan me voorstellen dat als de drukken te veel verschillen de ene de uitgangklep van de andere dicht houdt. Misschien is in serie zetten dan een mogelijkheid maar dan zeker een drukregelaar monteren.
Wat sowieso werkt is parallel zetten en met een aparte schakelaar bedienen.
Heb je al eens gedacht aan een overdukventieltje in de retour leiding? Als zoiets bestaat. Je verliest veel door de retourleiding. Als dat ventieltje pas bij 0,3 bar opengaat verlies je niks tijdens het vullen van de carbs.
-
Peter de Wit
Re: benzinepomp fulvia
Goede punten, Huib. Ik zou voor het startprobleem niet met klepjes gaan werken, maar gewoon een electrische pomp in serie zetten met je mechanische pomp. De pomp zelf bestaat uit klepjes, en benzine kan er volgens mij in de stroomrichting gewoon doorheen, ook als er een van de twee uit staat. De electrische zou je dan gebruiken voor het 'primen' van de carbs. Niet via de startmotor, maar via een drukknopje om VOOR het starten hem te laten lopen. Als de carbs vool zijn neemt de mechanische het over en blijft de electrische uit. Zou moeten werken.
Over doorpompen bij een ongeluk, dat doet een mechanische pomp ook zolang de motor draait. Als je nu in het geval van electrische pompen deze afschakelt als de motor stil staat heb je eigenlijk het zelfde effect. Dit dus doormiddel van een relaistje aan je ontsteking als alternatief voor een oliedrukschakelaar.
Retourleiding: Over vapor(vapour)lock heb ik nog eens de historie hier nagekeken. Vond eigenlijk niemand die dat ooit gehad heeft. Ik voorzie ook geen verslechtering van de situatie bij een electrische pomp door de locatie hiervan. Hij zit namelijk verder weg van het blok en de leidingen lopen ook niet dicht langs het blok. Een ander voordeel van het verwijderen of dichtknijpen van de retourleiding is dat je pomp dan minder hoeft te pompen. Mijn electrische tikt eens per paar seconden bij normaal rijden, versus continue herrie bij een retourleiding. En VOOR het starten hoor ik precies hoeveel benzine er in de carbs gaat door het geluid van de pomp. 1 week is rakketakketak. 1 maand is dus iets langer. 1uur parkeren is taktak en weer stil. Mocht er een probleem zijn dan 'voel' je dat meteen. Dit laatste gewoon een wat softer argument....
Gezien ik van experimenteren houdt bouw ik komende maand mijn nieuwe pompen in en stuur wel even een update. Dus mijn huidige pomp die ik 2jaar geleden heb gemonteerd is een perfect startpunt voor iemand die niet wil experimenteren. Laat maar even horen als iemand geinteresseerd is. Gr. P
Over doorpompen bij een ongeluk, dat doet een mechanische pomp ook zolang de motor draait. Als je nu in het geval van electrische pompen deze afschakelt als de motor stil staat heb je eigenlijk het zelfde effect. Dit dus doormiddel van een relaistje aan je ontsteking als alternatief voor een oliedrukschakelaar.
Retourleiding: Over vapor(vapour)lock heb ik nog eens de historie hier nagekeken. Vond eigenlijk niemand die dat ooit gehad heeft. Ik voorzie ook geen verslechtering van de situatie bij een electrische pomp door de locatie hiervan. Hij zit namelijk verder weg van het blok en de leidingen lopen ook niet dicht langs het blok. Een ander voordeel van het verwijderen of dichtknijpen van de retourleiding is dat je pomp dan minder hoeft te pompen. Mijn electrische tikt eens per paar seconden bij normaal rijden, versus continue herrie bij een retourleiding. En VOOR het starten hoor ik precies hoeveel benzine er in de carbs gaat door het geluid van de pomp. 1 week is rakketakketak. 1 maand is dus iets langer. 1uur parkeren is taktak en weer stil. Mocht er een probleem zijn dan 'voel' je dat meteen. Dit laatste gewoon een wat softer argument....
Gezien ik van experimenteren houdt bouw ik komende maand mijn nieuwe pompen in en stuur wel even een update. Dus mijn huidige pomp die ik 2jaar geleden heb gemonteerd is een perfect startpunt voor iemand die niet wil experimenteren. Laat maar even horen als iemand geinteresseerd is. Gr. P
-
Huib
Re: benzinepomp fulvia
Pompen in serie zetten doe je in de regel als je meer druk wilt met gelijk blijvend debiet. Pompen parallel zetten doe je om meer debiet te hebben met gelijk blijvende druk. Ik denk daarom in eerste instantie aan parallel. Maar het moet wel allemaal door die 1,3mm gaatjes van de vlotternaalden.
Ik ben toevallig gisteren aan het experimenteren geweest met een overdrukventieltje in een ruitensproeierleiding. Als je een lange plastic slang hebt tussen pomp en sproeikop en de pomp levert 2 bar, dan wordt de leiding flink dikker. Als je dan je vinger van de knop haalt sproeit het ding nog een tijdje na door de in de slang opgebouwde druk. Dat is verlies. Daar houd ik niet van. Had ik vroeger al. Toen sleepte ik grote orders binnen van de dealing rooms van de grote banken voor beeldschermen. Ik wist ze altijd zo te ontwerpen dat ze zeker 100 watt minder verbruikten dan anderen. Met 1000 schermen in een ruimte is dat 100 KW. Plus de airconditioning kon ook nog eens 100KW lager. Ik ga er sindsdien van uit dat je verlies altijd 2 keer tegenkomt. Ofwel iedere winst door efficiency verbetering telt dubbel. Is uiteindelijk gelukt om een overdruk ventieltje zo te dimensioneren dat ie niet nasproeide. Uiteindelijk heb ik trouwens de pomp toch maar naast het sproeiertje gemonteerd. Zelfde resultaat met minder onderdelen dus betrouwbaarder.
Ik ben toevallig gisteren aan het experimenteren geweest met een overdrukventieltje in een ruitensproeierleiding. Als je een lange plastic slang hebt tussen pomp en sproeikop en de pomp levert 2 bar, dan wordt de leiding flink dikker. Als je dan je vinger van de knop haalt sproeit het ding nog een tijdje na door de in de slang opgebouwde druk. Dat is verlies. Daar houd ik niet van. Had ik vroeger al. Toen sleepte ik grote orders binnen van de dealing rooms van de grote banken voor beeldschermen. Ik wist ze altijd zo te ontwerpen dat ze zeker 100 watt minder verbruikten dan anderen. Met 1000 schermen in een ruimte is dat 100 KW. Plus de airconditioning kon ook nog eens 100KW lager. Ik ga er sindsdien van uit dat je verlies altijd 2 keer tegenkomt. Ofwel iedere winst door efficiency verbetering telt dubbel. Is uiteindelijk gelukt om een overdruk ventieltje zo te dimensioneren dat ie niet nasproeide. Uiteindelijk heb ik trouwens de pomp toch maar naast het sproeiertje gemonteerd. Zelfde resultaat met minder onderdelen dus betrouwbaarder.
-
Bart
Re: benzinepomp fulvia
Een extra drukknopje, alleen om te primen. Dat is de tip die ik zocht, zo ga ik het maken. Bedankt Peter.
-
Bob Mesman
Re: benzinepomp fulvia
Ik vind het een heel mooie oplossing, maar hoe ging dit veertig jaar geleden? Waren er toen ook problemen als je de auto langere tijd liet staan, of is er in al onze Fulvia's een en ander versleten zodat de benzine steeds terugloopt of verdampt?