Motor olie en verversen.

[Huib Geurink]

Net de motordelen van Elena (m'n 1967 Fulvia coupe rallye 1.3) naar Meijerink gebracht.
Breda - Enschede en terug zonder file!

Afgelopen zaterdag verbrandde ze een klep. Motortje uit elkaar gehaald. Toch veel lagerslijtage en zuiger / cilinder slijtage ook. En veel drab (of is het drap?).

Met Hans Meijerink de boel bestudeerd. De lagerschade is door vuil denken we.

Ik gebruikte synthetische olie die je lang kunt laten zitten. Althans zegt men. Om de 10.000 km ververste ik olie en filter. Dat werkt kennelijk toch niet bij oudere motoren. Een van de redenen is dat carburateurs nooit onder alle omstandigheden een optimaal mengsel produceren zoals de modern electronische injectie systemen gekoppeld aan het motormanagement. De olie begint al snel te vervuilen en af te breken.

Ik schakel weer terug over naar om de 3500 km olie en filter verversen. Heb net 20 liter 15W40 minerale olie gehaald en een doos filters.

[Koos v.d.Linden]

Moderne motoren zijn ontworpen i.c.m.de nieuwste oliesoorten om aan allerlij eisen van deze tijd te voldoen,en dat zijn er nog al wat .
Omstreeks 1970 waren de eisen lang niet zo veel,en de olie voldeed aan die eisen.
Ik gebruik dan ook de olie die bij die tijd past,en geen synthetische.
Het verversings termijn dat Huib hanteerd mag van mij wel wat langer naar 5000 of 7500 km of een maal in het jaar vlak voor de winterstalling..
Wie kan mij iets vertellen over het CO afstellen van de carburateurs,om beneden de 4.5% te komen moet ik de afstelschroeven bijna geheel dicht draaien,ga ik naar een toeren tal van 3000tpm zit ik op een waarde van +_6% is dit te hoog (ivm het verbruik) of gaat hij met een lagere waarde slechter lopen ?
GR. Koos uit Tuk

[Huib Geurink]

Het blijft allemaal een beetje koffiedik of liever gezegd oliedik kijken.

Ik denk dat het niet verstandig is om onder de 4% CO te willen bij stationnair ivm risico van verbrandde kleppen.. Voor de latere Fulvia's geldt dacht ik een eis van 4,5%. De datum van wanneer dat geldt schiet me nou niet te binnen. Alle eerste series zijn in ieder geval vrij van emissie eisen.

Als je alles afregelt "op gevoel" kom ik meestal op 6 a 7% uit. Een achtste slag van de CO schroefjes is dan meestal voldoende om op 4 a 4,5% uit te komen.

Een Fulvia motor loopt best goed op een arm mengsel. Ik heb een tijdje afgeregeld op 2%, maar na twee keer (bij verschillende auto's) verbrandde kleppen te hebben gehad ga ik toch weer naar 4% op advies van mensen die er voor doorgeleerd hebben. Nu vraag ik me nog wel af of de afstelling bij stationnair daar nou wel echt invloed op heeft. Zo gauw je het gas een paar mm opendoet, hebben die mensgel schroefjes absoluut geen invloed meer. En eerlijk gezegd, ik rijd tocg meestal wel met het gas een paar cm open en vrijwel nooit in de stationnair stand

[Koos v.d.Linden]

De apk eis 4.5% co is in gegaan op1-1-1974.
Op gevoel afregelen geeft een co waarde van 6a7% ,bij 3000tpm is het co bij mijn fuvia dan 9%,ga ik afregelen onder de 4,5% dan daalt het co naar ong.6% bij 3000tpm ,met of zonder luchtfilter geeft niet veel verschil.
Je zit dus dat het wel invloed heeft ,omdat er een compensatie kanaal is van stationair naar deellast.
ik zit nog met de vraag of de 6% bij 3000tpm niet lager kan naar ongeveer 3% zonder dat hij in gaat houden,dit door middel van een lager vlottternivo ,iets wat ik vroeger vaak gedaan heb om het verbruik naar beneden te krijgen.
Heb zelf nog nw niet gebruikte set carburateurs liggen ,monteren en meten wat deze voor uitstoot geven.
Andere vraag:ontsteking afstelling 8*voor stationair,bij 3000tpm 15* vroeger is dit genoeg?
Koos uit Tuk
( heeft ook doorgeleerd in het autovak)

[Huib Geurink]

Ik vraag me af hoe zinvol het is om ook bij 3000 toeren te meten met een onbelaste motor. Gas is dan nauwelijks verder open dan bij stationair. In de praktijk rijd ik nooit 3000 toeren onbelast maar rijd ik bij 3000 toeren 87 km/u.

Van de vlotter blijf ik tegenwoordig af. Ga zelfs onmiddellijk nieuwe halen als ik onraad ruik. Wat kan helpen is een drukregelaar. De benzine pompen die je nu koopt zijn zelden de originele.

Wat ik me wel af en toe eens afvraag is of de huidige benzine niet een andere sproeier bezetting vereist.

De vervroegingscurve staat in het specificatieboek op de CD. 15 graden vroeger bij 3200 toeren klopt.

Verbruik staat op http://www.viva-lancia.com/fulvia/qanda ... mption.php

Ik haal zelf in de praktijk met Elena, de donkerblauwe 1967 coupe, tussen de 12,5 en 13,5 liter per km.
Met Tina, de lichtblauwe 1967 coupe, tussen de 11,5 en 12,5 km / liter. Ik heb me rot gezocht en alles uitgeprobeerd om het gebruik van Tina naar benden te krijgen. Is iets gelukt maar niet zo laag als van Elena.

Met Gina, de berlina ben ik onlangs naar Enschede heen en weer geweest. Was 462 km en 36 liter. Dus ca 1 op 13.

Jet de S3 coupe loop het schadelijkst maar daar wordt dan ook steeds flink mee gescheurd, gegooid en gesmeten.

[Koos v.d.Linden]

Goedemorgen.
De benzine samenstelling is tegenwoordig anders dan vroeger dit heeft zèker invloed op het verbruik.
Kun je me vertellen wat je zoal gedaan hebt om het verbruik van Tina omlaag te krijgen?
De benzine druk verlagen hielp vroeger ook wel ,een dikkere pakking tussen het blok en pomp en de druk ging omlaag.
Als de papieren in orde zijn ga ik het verbruik eerst testen voor ik er wat aan verander,er komt nu nog al veel rotzooi uit de pijp maar hij heeft ook een jaar of zeven niet gelopen,eerst maar goed warm rijden!
Gr. uit Tuk

[Huib Geurink]

Hoewel Tina en Elena beide rallye 1.3 (dus zonder S) zijn uit 1967, zijn er wel verschillen.
Tina heeft magnesium 13J6 velgen met 165R13 Michelin's en een grotere spoorbreedte.
Elena heeft de standaard stalen velgen met 145R14 Michelin MX.
Tina heeft voor een 7 blads berlina veer met bladveerroller ipv het rubber. Elena heeft een standaard veer, nieuw en 1cm hoger dan origineel.
Tina heeft achter HF veren. Elena heeft achter berlina veren, nieuw maar iets lager gezet om niet al te veel met de kont omhoog te staan.
Tina heeft Dellorto DHLB35's. Aanvankelijk met een 28mm venturi set up met hich tech emulsie buizen en later met de standaard 29mm venturi set up maar wel kleinere sproeiers voor de acceleratie pomp.
Elena heeft de standaard C35PHH2 Solexen met 29mm venturi's.
Elena liep op euro 95 met VSP Plus. De motor ligt nu uit elkaar en wordt oa omgebouwd naar loodvrij.
Tina loopt op euro 95.
Beide hebben BPR7EIX iridium bougies. Dat scheeld bij beide iets in het gebruik.
Compressie is bij beide 13 op alle vier de cilinders.
De nokkenassen van Tina staan binnen een halve graad nauwkeurig op de voorgeschreven hoek.
De inlaat nokkenas van Elena stond 6 graden te laat en de uitlaat stond 3 graden te vroeg.
Beide hebben een standaard serie 1 uitlaat.
Beide hebben 75W90 synthetisch in de bak en 10W60 synthetisch in de motor. Voor de motor schakel ik nu trouwens terug op 15W40 mineraal. Ik ben benieuwd of dat uitmaakt.
Zal nog wel een paar maanden duren voordat Tina weer rijdt en 2 weken voordat Elena weer rijdt. Elena krijg momenteel een koprevsie, 1ste overmaat zuigers, nieuwe krukas, nieuwe krukas- en drijfstanglagers en een oliepomp met 20% meer druk en 20% meer opbrengst. En de nokkenassen zet ik dan ook op een halve graad nauwkeurig. Dan moet de motor worden ingereden. Ik ben benieuwd naar het verbuik.

Elena had aanvankelijk een electrische pomp omdat het aandrijf mechaniek van de pomp kapot was. Dat heb ik weer in orde gemaakt en een mechanische pomp gemonteerd. Maakte in verbruik niks uit. Te verwachten want ik had al een drukregelaar gemonteerd voordat de electrische pomp er af ging. De drukregelaar scheelde een beetje.

Op beide heb ik een contactpuntloze electronische ontsteking geprobeerd. Maakte niets uit. Was te verwachten. Er zou geen of nauwelijks verschil moeten zijn tussen conventioneel of electronisch als de bobine hetzelfde blijft en de conventionele ontsteking goed in orde is.

Uiteindelijk bleek bij Tina het volgende iets uit te maken in verbuik:
- drukregelaar
- iridium bougies
- van de 28mm venturi naar de 29mm venturi set up
- iest kleinere sproeiers voor de acceleratie pomp (van 45 naar 37,5 uit het hoofd gezegd)
Alles bij elkaar scheelde het 10%

Wat ik niet heb geprobeerd is het wisselen van de carburateurs.

Dat Tina nu nog wat meer verbruikt komt denk ik door de bredere banden (alhoewel ik mensen ken die ook 1 op 13 rijden met een S2 coupe en die heeft ook banden van 165 breed) en door de rijstijl. Niet alleen de andere vering en de andere velgen / banden nodigen uit tot wat pittiger rijden, ook de kleur is van invloed. Door de lichtere kleur voelt Tina breder en lager.

Ik was ooit nog van plan om 10 km achter elkaar te rijden met beide auto's. Verschil in de dagteller vetraalt zich natuurlijk onmiddellijk naar verschil in verbruikscijfers want ik meet het verbruik door na het tanken de dagteller op nul te zetten. Zal even moeten wachten tot ze beide weer rijden.

[Jan Vos]

In het Duitse maandblad ” Oldtimer Markt “ van Mei staat naast een bijzonder mooie fotoreportage over de Lancia Flaminia GT Touring-Cabrio versus de Mercedes 190 SL een artikel over vermogensverlies bij oudere motoren.
Aan de hand van een 1971er Fiat 124 Sport-Coupe 1600 cc werd aangetoond dat bij een juiste afstelling van alle componenten en het steeds tussentijds testen het vermogen steeg van 89,5 PK tot 104 Pk.
Dat de door de fabriek opgegeven 110 PK niet gehaald werd lag aan het geconstateerde compressieverlies.
Voor mensen die de Duitse taal enigszins beheersen is dit artikel zeker een aanrader omdat het de verschillende mogelijkheden voor vermogensverlies bij automotoren laat zien.

Jan Vos
Almelo Twente

[Koos v.d.Linden]

Bedankt Jan voor de tip,en huib elke km teller geeft ten opzichte van een andere teller een verschil in afgelegde afstand vaak ondekt door met twee auto`s op vakantie achter elkaar aan te rijden,dit heeft direct invloed op de meting.
Bredere banden heeft ook invloed op het verbruik,hetgeen ik aleens heb uitgeprobeerd.
Koos uit Tuk

[vincent]

Is deze test te copiëren op deze site te zette.

Ben nieuwsgierig.

Gr. Vincent