Ciao a voi tutti!!!!
Dopo aver risolto il problema del NAV, adesso sono alla ricerca dei miei 110 cavalli perduti chissà in quale prateria.
Vengo al dunque.
Fino a pochi giorni fa, lamentavo una scarsa ripresa in accelerazione a bassi regimi (in 1^ e 2^) presumendo un mal funzionamento del debimetro. Ma dopo cambio filtri, sostituzione olio motore con agiunta del sintoflon ed infine debimetro nuovo, tutto purtroppo è rimasto invariato; non solo, "tirandola" in autostrada, non sono riuscito a superare la barriera del suono di ....................160 km/h!!!!!!!
Verificato il funzionamento della Overboost, pulito il collettore d'aspirazione ma................cosa caspita può essere??????
Aiutatemi, anche perchè tra soldi spesi per il NAV e ora per il recupero dei cavalli mi sa che rischio di rimanere........in una stalla.
Ciao a tutti del forum e grazie in anticipo.
Mi aiutate a risuscitarla????
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AngeloPax
Re: Mi aiutate a risuscitarla????
La mia non è ancora morta, ma è un pò moribonda.....
Prendi il mio suggerimento con le pinze, ma potresti verificare le palette della turbina se sono libere da incrostazioni, il catalizzatore che può essere semi-otturato, oppure la valvola di Piersburg che, mi sembra, comanda l'apertura delle palette della turbina....(sono passaggi che mi ha suggerito il mio meccanico quando metteremo mani alla mia).
Una curiosità: come hai trovato il collettore d'aspirazione? Vale la pena pulirlo?
Non vorrei sbagliarmi....ma da discussioni anche recenti mi pare che la 105 e la 115 soddisfino in prestazioni e consumi, mentre gli insoddisfatti siamo noi con le 110 cv......strano, no?
Ciaociao
AngeloPax
Prendi il mio suggerimento con le pinze, ma potresti verificare le palette della turbina se sono libere da incrostazioni, il catalizzatore che può essere semi-otturato, oppure la valvola di Piersburg che, mi sembra, comanda l'apertura delle palette della turbina....(sono passaggi che mi ha suggerito il mio meccanico quando metteremo mani alla mia).
Una curiosità: come hai trovato il collettore d'aspirazione? Vale la pena pulirlo?
Non vorrei sbagliarmi....ma da discussioni anche recenti mi pare che la 105 e la 115 soddisfino in prestazioni e consumi, mentre gli insoddisfatti siamo noi con le 110 cv......strano, no?
Ciaociao
AngeloPax
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TEODORAKIS71
Re: Mi aiutate a risuscitarla????
Caro Angelo, le nostre turbine sono a geometria variabile pertanto, il suggerimento del tuo meccanico potrebbe essere fondato; calcola però che mettere mani alla turbina è un passo azzardato e comunque costoso, che lascia optare per quella ricondizionata garantita ad un costo di 400/500 euro, escluso manodopera.
La valvola Pierburg/overboost/westgate (penso siano la stessa cosa) può essere verificata scollegando i due tubicini in gomma collegati a sua volta ad una valvolina sul bordo centro/sinistra dove chiude il cofano. Per intenderci eppena sopra la ventola di raffreddamento. Otturando e poi rilasciando i predetti tubicini, si vede il pistoncino della valvola pierburg muoversi (segno di funzionalità).
Per quanto riguarda la pulizia del collettore d'aspirazione, ho fatto il tutto con l'uso di un proddotto spry della WINN'S del costo di 10 euro, da spruzzare dopo il tubo a "S" che arriva dall'intercooler. Non so all'interno cosa sia successo, ma sul bordo iniziale del collettore, tutto è ritornato color ferro, quindi presumo funzioni anche internamente.
Ripeto però, al momento ho speso solo soldi senza ombra di miglioramento.
Sarei tentato di portare la macchina da uno che rimappa, ma solo per una verifica diagnostica dei valori dei vari sensori che, teoricamente andrebbero rimappati.
Boooooooooooohhhhhhhhh!!!!!!!!!!!
La valvola Pierburg/overboost/westgate (penso siano la stessa cosa) può essere verificata scollegando i due tubicini in gomma collegati a sua volta ad una valvolina sul bordo centro/sinistra dove chiude il cofano. Per intenderci eppena sopra la ventola di raffreddamento. Otturando e poi rilasciando i predetti tubicini, si vede il pistoncino della valvola pierburg muoversi (segno di funzionalità).
Per quanto riguarda la pulizia del collettore d'aspirazione, ho fatto il tutto con l'uso di un proddotto spry della WINN'S del costo di 10 euro, da spruzzare dopo il tubo a "S" che arriva dall'intercooler. Non so all'interno cosa sia successo, ma sul bordo iniziale del collettore, tutto è ritornato color ferro, quindi presumo funzioni anche internamente.
Ripeto però, al momento ho speso solo soldi senza ombra di miglioramento.
Sarei tentato di portare la macchina da uno che rimappa, ma solo per una verifica diagnostica dei valori dei vari sensori che, teoricamente andrebbero rimappati.
Boooooooooooohhhhhhhhh!!!!!!!!!!!
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Max C.
Re: Mi aiutate a risuscitarla????
Ciao TEODORAKIS71, per non spendere ulteriori soldi inutilmente, ti consiglierei di rivolgerti a qualcuno provvisto di computer di diagnosi Bosch (quindi un centro Bosch!), ma potrebbe bastarti anche un examiner, e farti un giro con un tecnico seduto lato passeggero che, mentre tu guidi, controlla in tempo reale che tutti i valori e parametri siano corretti! In questo modo si ha la QUASI certezza di trovare il problema (l'importante è che ti verifichi TUTTI i parametri scrupolosamente!).
Nell'eventualità che tutto risultasse in ordine allora per capire le cause, ti chiederei dove e come utilizzi principalmente la tua macchina, quanti Km ha percorso, da quanto ce l'hai e da quando sono iniziati i problemi, ecc...
Comunque prima di tutto fai l'analisi in movimento sopracitata e lascia perdere la riprogrammazione, che sarebbe solo un eventuale palliativo al problema, non la soluzione...
Tienici aggiornati.
A presto...
Ciao,
Massimo (Max C.)
PS: Pierburg/overboost/wastegate non sono la stessa cosa:
- Wastegate: è una valvola a monte della turbina che evita le sovrappressioni
- Pierburg: è un attuatore (generalmente elettrovalvola) che gestisce la wastegate
- Overboost: una particolare gestione della pierburg che ritarda l'apertura della wastegate consentendo di avere sovrappressioni per limitate durate.
Ovviamente sono tutti dispositivi per motori turbo, quindi per concludere cito anche la Pop-off: valvola presente su motori benzina per evitare sovrappressioni in aspirazione nel momento del rilascio...
Comoe al solito mi sono dilungato troppo! Chiedo scusa...
Nell'eventualità che tutto risultasse in ordine allora per capire le cause, ti chiederei dove e come utilizzi principalmente la tua macchina, quanti Km ha percorso, da quanto ce l'hai e da quando sono iniziati i problemi, ecc...
Comunque prima di tutto fai l'analisi in movimento sopracitata e lascia perdere la riprogrammazione, che sarebbe solo un eventuale palliativo al problema, non la soluzione...
Tienici aggiornati.
A presto...
Ciao,
Massimo (Max C.)
PS: Pierburg/overboost/wastegate non sono la stessa cosa:
- Wastegate: è una valvola a monte della turbina che evita le sovrappressioni
- Pierburg: è un attuatore (generalmente elettrovalvola) che gestisce la wastegate
- Overboost: una particolare gestione della pierburg che ritarda l'apertura della wastegate consentendo di avere sovrappressioni per limitate durate.
Ovviamente sono tutti dispositivi per motori turbo, quindi per concludere cito anche la Pop-off: valvola presente su motori benzina per evitare sovrappressioni in aspirazione nel momento del rilascio...
Comoe al solito mi sono dilungato troppo! Chiedo scusa...
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Serpico
Re: Mi aiutate a risuscitarla????
Anche secondo me ti conviene far riprogrammare la centralina o comunque attaccarla al computer per vedere se da errori.
A me è successo appena ritirata e aveva le stesse problematiche.
PS: vai in Lancia che spendi 50 euro ma è meglio.
Ciao Serpico
A me è successo appena ritirata e aveva le stesse problematiche.
PS: vai in Lancia che spendi 50 euro ma è meglio.
Ciao Serpico
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Giankymis
Re: Mi aiutate a risuscitarla????
A me invece è capitato questo:
Ho staccato la centralina aggiuntiva e mi sono messo in autostrada per raggiungere palermo.
Velocità media 100 km/h.
Fin quì tutto bene, ma dentro palermo mi accorgevo che superati i 2000 - 2500 giri il motore sembrava un po stanco.
I 140 cavalli erano diventati 140 topolini e per giunta neanche volenterosi.
Soluzione del momento: al ritorno andare dal meccanico.
Al ritorno ho portato la macchina sui 3500 - 3800 giri per tutti i 100 km con diverse accellerate.
Ebbene all'inizio per i primi 50 km era sempre seduta, ma dopo raggiungevo i 200 ed anche i 220 km/h con facilità.
Adesso non ho più montato la centralina perchè suppongo avesse otturato il catalizzatore con le troppe fumate nere o avesse sporcato qualcosa che adesso si è pulita.
Ho parlato con diversi meccanici per la rimappatura che in settimane farò fare.
Quindi può essere che anche da te si sia sporcato qualcosa e non ignorerei la risposta di AngeloPax
Ho staccato la centralina aggiuntiva e mi sono messo in autostrada per raggiungere palermo.
Velocità media 100 km/h.
Fin quì tutto bene, ma dentro palermo mi accorgevo che superati i 2000 - 2500 giri il motore sembrava un po stanco.
I 140 cavalli erano diventati 140 topolini e per giunta neanche volenterosi.
Soluzione del momento: al ritorno andare dal meccanico.
Al ritorno ho portato la macchina sui 3500 - 3800 giri per tutti i 100 km con diverse accellerate.
Ebbene all'inizio per i primi 50 km era sempre seduta, ma dopo raggiungevo i 200 ed anche i 220 km/h con facilità.
Adesso non ho più montato la centralina perchè suppongo avesse otturato il catalizzatore con le troppe fumate nere o avesse sporcato qualcosa che adesso si è pulita.
Ho parlato con diversi meccanici per la rimappatura che in settimane farò fare.
Quindi può essere che anche da te si sia sporcato qualcosa e non ignorerei la risposta di AngeloPax
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Max C.
Re: Mi aiutate a risuscitarla????
E' ovvio che potrebbe anche esserci qualcosa di ostruito ma è prima necessario escludere che possa essere qualcos'altro e quindi l'unico modo per avere certezze e non solo teorie è la diagnosi in movimento (personalmente non la farei in concessionaria!).
In seguito, come già detto nel mio precedente post; in base all'utilizzo ed ai sintomi si possono fare varie ipotesi, tra cui la più probabile l'ostruzione dello scarico (se non si trovasse niente in diagnosi).
Comunque dai sintomi fin'ora descritti controllerei la pressione nel circuito di aspirazione (che non vi siano ad esempio perdite in manicotti o intercooler) e che tutti i sensori funzionino a dovere...
Un saluto a tutti
Ciao,
Massimo (Max C.)
In seguito, come già detto nel mio precedente post; in base all'utilizzo ed ai sintomi si possono fare varie ipotesi, tra cui la più probabile l'ostruzione dello scarico (se non si trovasse niente in diagnosi).
Comunque dai sintomi fin'ora descritti controllerei la pressione nel circuito di aspirazione (che non vi siano ad esempio perdite in manicotti o intercooler) e che tutti i sensori funzionino a dovere...
Un saluto a tutti
Ciao,
Massimo (Max C.)
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TEODORAKIS71
Re: Mi aiutate a risuscitarla????
Ho fatto un po di giri (officina Lancia, Bosch service e meccanici conoscenti) ma purtroppo nessuno disponibile ad eventuale diagnostica in movimento. Bella professionalità vero!!!
Comunque un meccanico mi ha insospettito con il suo discorso della centralina in funzionalità "RECOVERY".
Cosa mi dite in merito?
L'egr è stata sostituita e anche pulita.
Un amico invece parla di sensore di pressione del turbo.
Premetto che la vettura ha 102.000 km e viene usata principalmente in città con tanti stop e go.
Ciao!!!
Comunque un meccanico mi ha insospettito con il suo discorso della centralina in funzionalità "RECOVERY".
Cosa mi dite in merito?
L'egr è stata sostituita e anche pulita.
Un amico invece parla di sensore di pressione del turbo.
Premetto che la vettura ha 102.000 km e viene usata principalmente in città con tanti stop e go.
Ciao!!!
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Max C.
Re: Mi aiutate a risuscitarla????
Se fosse in recovery avresti la spia accesa sul cruscotto!
Se viaggi quasi esclusivamente in città, allora è molto probabile che sia intasata, soprattutto lo scarico ed il catalizzatore...
Possibile soluzione? Viaggiare in autostrada a manetta (con rischio: vita, polizia, punti patente, ecc...)
Anche la mia appena acquistata era completamente piantata, non andava neanche a spingerla e consumava come un treno, ma dopo prolungato utilizzo in autostrada, ora vola! Non sembra neppure un 110CV, un amico meccanico pensava addirittura che l'avessi rimappata...
Ciao,
Massimo.
Se viaggi quasi esclusivamente in città, allora è molto probabile che sia intasata, soprattutto lo scarico ed il catalizzatore...
Possibile soluzione? Viaggiare in autostrada a manetta (con rischio: vita, polizia, punti patente, ecc...)
Anche la mia appena acquistata era completamente piantata, non andava neanche a spingerla e consumava come un treno, ma dopo prolungato utilizzo in autostrada, ora vola! Non sembra neppure un 110CV, un amico meccanico pensava addirittura che l'avessi rimappata...
Ciao,
Massimo.