Neuen "Alten" gekauft

graneleganza
Posts: 950
Joined: 17 Mar 2009, 18:02

Re: Neuen "Alten" gekauft

Unread post by graneleganza »

foto frage:

was ist das für ein alu grill !? ::o
hifi-freak
Posts: 317
Joined: 11 Jul 2009, 10:51

Re: Neuen "Alten" gekauft

Unread post by hifi-freak »

gefällt oder gefällt nicht?
hinter dem Grill hab ich ein Alu-Gitter eingesetzt..möglichst flach aufgedrückt, dass es hinter den Plastiklamellen nicht wegsteht, sondern schön aufliegt!
könnte bis dato keine thermischen Probleme beobachten!
Fiat Uno Gruppe N 75PS Sauger
Lancia Lybra 20V
Lancia Thesis 2.4jtd 20V
Fiat Coupe 20V Turbo
Rolf R.
Posts: 1366
Joined: 22 Dec 2008, 11:25

Re: Neuen "Alten" gekauft

Unread post by Rolf R. »

Damit bekommt das Fahrzeug IMHO ein merkwürdiges "Grinsegesicht" und für die Kühlung ist es auch ungünstig.

Gruss
Rolf
Lancia Thema

Desert Drunk and Red Rock Crazy! USA Southwest Stories und Bilder
graneleganza
Posts: 950
Joined: 17 Mar 2009, 18:02

Re: Neuen "Alten" gekauft

Unread post by graneleganza »

ich finds geil X(
obs die kühlung beeinträchtigt, mögen andere beurteilen.
Rolf R.
Posts: 1366
Joined: 22 Dec 2008, 11:25

Re: Neuen "Alten" gekauft

Unread post by Rolf R. »

Wenn die Luft durch das Gitter unnötig wäre hätte man es ab Werk zugemacht. Weniger Dreck im Motorraum und preiswerter wäre es auch noch. Gerade letzteres spricht doch sehr dafür, dass der Luftfluss driingend nötig ist. Die verschenken nämlich keinen Cent.

Wie war das früher in den 1970ern? Bei manchen Modellen reichte es aus, zwei zusätzliche Fernscheinwerfer auf die damals noch Chromstossstangen zu schrauben und ein paar tausend km später war die Zylinderkopfdichtung durch?

Ganz offen gesagt, sowas ist technisch einfach nur grober Unfug. Da hat jemand keine Ahnung.

Gruss
Rolf
Lancia Thema

Desert Drunk and Red Rock Crazy! USA Southwest Stories und Bilder
graneleganza
Posts: 950
Joined: 17 Mar 2009, 18:02

Re: Neuen

Unread post by graneleganza »

ok, recht hast du, kleine eingriffe können manchmal grosse wirkung haben, und keine gute.
Deshalb sollte man sehr vorsichtig sein bei jedem noch so kleinem Umbau, der Hersteller
hat sich schon was dabei gedacht,warum er etwas so baut, wie er es baut.
Allerdings kommt es auch vor, daß die Maxime des Herstellers nicht technisch bedingt
sondern ökonomisch bedingt ist und dann eine Selfmade Bauweise durchaus technisch
besser sein kann, als die Original Lösung. Ich glaube das weisst du aus eigener Erfahrung :D

Bei einem "offenen" Gitter hätte ich jetzt nicht so grosse Folgen erwartet ! es ist ja nicht der Grill verschlossen.

Da wir gerade bei der "Luftzufuhr" sind, folgende Frage (betrifft 1,6er FIAT-Lancia 103ps) da ist bei manchen der
Luftfilterkasten fahrerseitig neben Batterie und die Öffnung ist irgendwo unten quasi zwischen Scheinwerfer und Kotflügel.
Soweit so gut.
Bei anderen Modellen jedoch, aber mit gleichem Motor (Marea), ist die Luftzufuhr von vorn mittig ein kleiner Einlass,
(Motorhaube-kleiner Grill) ein MIni Rechteck Einlass nur 3 x 10 cm ähnlich einer Zigarettenschachtel von der seite gesehen
und wird dann durch ein langes Plastikteil und anschliessender Luftschlauch, fast 1 meter lang zum Filterkasten geleitet
und dann um die Batterie herum und nach hinten zum Motor.

Da frage ich mich, ob es strömungsgünstig ist kurze Wege zu haben statt diese Luftschlange ? macht ein offener Luftfilter Sinn
und man kann das ganze Gelumps da ausbauen !?`:D oder ist das sowieso nur für nachpubertierende Jungs, die es nur "laut" machen
wollen ?
hifi-freak
Posts: 317
Joined: 11 Jul 2009, 10:51

Re: Neuen "Alten" gekauft Luftzufuhr und Grilleinlass

Unread post by hifi-freak »

Zitat Rolf "technisch grober Unfug"

1.) bin schon lang in dem Forum, aber auch hier scheint sich der "Ton" etwas geändert zu haben!...und zwar nicht zum Positiven

2.) Du bist sicher ein Diplooooom Ingenieur, der auch so was "Fesches" kreieren würde, gelle?
also, wenn ein Auto so am Limit kratzen würde hinsichtlich Kühlung, dann geht aber gröber was schief!

Was ist z.B. im Stau in der Stadt?!?! wo kommt da der "Fahrtwind" her?!
Dieser Alueinsatz ist ja ausserdem nicht komplett zu...ich versteh da den Wind nicht!
und ob Grinsegesicht oder nicht..in live anschauen, das Gesicht tut viel, aber grinsen bestimmt nicht!

Am Limit kratzt da eher der elektronische "Unfung" CAN-Bus, der bei diesem Auto nicht gerade sehr stabil ist.....hab ich nun schon am zweiten Testfahrzeug mit Osziaufzeichnung gesehen

Noch was : zwischen 120 und 150 und gechippt mit 180PS....die Kühlung reicht schon...
Wenn ich noch recht erinnere läuft das in der Branche so:
man kreire ein Design, entscheide über Motorenpalette und berechne nötige Stromversorgung für den, der am meisten Strom zieht, berechne auch Temperaturbedingungen beim stärksten Modell...Punktum, beim schwächsten Modell sind die Temperaturen somit auch geringer, als bei nem Diesel...und OMG, es kühlt immer noch ausreichend mit dem Wabengrill...aber vl wird der Motor schon dem Hitzetod zum Opfer fallen, wenn ich da auch so eine Alu"sperre" reinfrimel :D

aber egal!
freu mich schon auf die 17er, für die ich mich entschieden habe!
Fiat Uno Gruppe N 75PS Sauger
Lancia Lybra 20V
Lancia Thesis 2.4jtd 20V
Fiat Coupe 20V Turbo
hifi-freak
Posts: 317
Joined: 11 Jul 2009, 10:51

Re: Neuen "Alten" gekauft Luftzufuhr und Grilleinlass

Unread post by hifi-freak »

graneleganza schrieb:
-------------------------------------------------------
> ok, recht hast du, kleine eingriffe können
> manchmal grosse wirkung haben, und keine gute.
> Deshalb sollte man sehr vorsichtig sein bei jedem
> noch so kleinem Umbau, der Hersteller
> hat sich schon was dabei gedacht,warum er etwas so
> baut, wie er es baut.
> Allerdings kommt es auch vor, daß die Maxime des
> Herstellers nicht technisch bedingt
> sondern ökonomisch bedingt ist und dann eine
> Selfmade Bauweise durchaus technisch
> besser sein kann, als die Original Lösung. Ich
> glaube das weisst du aus eigener Erfahrung :D
>
> Bei einem "offenen" Gitter hätte ich jetzt nicht
> so grosse Folgen erwartet ! es ist ja nicht der
> Grill verschlossen.
>
> Da wir gerade bei der "Luftzufuhr" sind, folgende
> Frage (betrifft 1,6er FIAT-Lancia 103ps) da ist
> bei manchen der
> Luftfilterkasten fahrerseitig neben Batterie und
> die Öffnung ist irgendwo unten quasi zwischen
> Scheinwerfer und Kotflügel.
> Soweit so gut.
> Bei anderen Modellen jedoch, aber mit gleichem
> Motor (Marea), ist die Luftzufuhr von vorn mittig
> ein kleiner Einlass,
> (Motorhaube-kleiner Grill) ein MIni Rechteck
> Einlass nur 3 x 10 cm ähnlich einer
> Zigarettenschachtel von der seite gesehen
> und wird dann durch ein langes Plastikteil und
> anschliessender Luftschlauch, fast 1 meter lang
> zum Filterkasten geleitet
> und dann um die Batterie herum und nach hinten zum
> Motor.
>
> Da frage ich mich, ob es strömungsgünstig ist
> kurze Wege zu haben statt diese Luftschlange ?
> macht ein offener Luftfilter Sinn
> und man kann das ganze Gelumps da ausbauen !?`:D
> oder ist das sowieso nur für nachpubertierende
> Jungs, die es nur "laut" machen
> wollen ?

Punkto der Länge: alles hat bei der Ansaugung Berechtigung!
Wie bei einem 2-Takter hat auch diese Sache den Sinn, mit Drehmoment zu spielen
2-Takt: längerer Krümmer=mehr Drehmoment=weniger Leistung...und das Ganze dann noch umgekehrt
4-Takt: lange Ansaugung=mehr Drehmoment=weniger Leistung

das IMHO nicht so ganz spürbare Ergebnis (bis auf den Ruck, wenn sich das System umschaltet) findet man in den V.I.S. 5 Zylinder Motoren (2l 20V)...
Variable Intake System

Weiters spielt es eine Rolle, ob man laminare oder turbulente Zuströmungen haben will...bei nem Turbo wird das auch noch mit Stoß- und Stauaufladung aufgerechnet!
Habe auch mal eine Berechnung im Netz gefunden punkto RAM-AIR-Intake
rein von der Berechnung würde sich der Aufwand GAR NICHT lohnen....aber scheinbar muss es im Endeffekt doch gut tun, sonst würde es nicht bei Motorrädern immer noch eingesetzt

wenn offen ansaugen lassen, dann macht man das wegen dem Geräusch...nur dann sollte man thermisch gut schirmen, um nicht die Motorraum-Luft anzusaugen!
Fiat Uno Gruppe N 75PS Sauger
Lancia Lybra 20V
Lancia Thesis 2.4jtd 20V
Fiat Coupe 20V Turbo
Rolf R.
Posts: 1366
Joined: 22 Dec 2008, 11:25

Re: Neuen

Unread post by Rolf R. »

hifi-freak wrote: Was ist z.B. im Stau in der Stadt?!?! wo kommt da
der "Fahrtwind" her?!
Schon mal was von Kühlerlüfter gehört? Scheinbar nicht, der saugt auch durch das Gitter von aussen an. Also auch so technischer Unfug.

Irgendwie beschleicht mich der Verdacht, ein Golf wäre die richtigere Lösung gewesen.

Rolf
Lancia Thema

Desert Drunk and Red Rock Crazy! USA Southwest Stories und Bilder
evo16v
Posts: 1147
Joined: 08 May 2014, 10:23

Re: Neuen "Alten" gekauft Luftzufuhr und Grilleinlass

Unread post by evo16v »

Zu dem hätte dann auch 5cm tieferlegen gut gepaßt >:D<
Post Reply

Return to “D20 Delta 3. Serie (2008)”