Moteur essuie-glaces

[bostik999]

Bonsoir
j'ai un problème avec les essuie-glaces de ma Fulvia 1ére série. En mettant le contact, ils ont un tout petit soubresaut, mais ils ne fonctionnent pas avec le bouton. Cela peut'il venir des bras qui seraient grippés? Merci de votre aide.

[dupont]

Bonjour,

Les paliers grippés sont un bon motif... Essayez avec du dégrippant après avoir démonté les bras en laissant agir au moins une nuit et avec un peu de chance cela va faire.
Sinon il faut démonter tout le mécanisme pour une remise en état?
Bon courage

François

[georges2]

Bonjour
Pourquoi un soubressaut à la mise du contact ? normalement l'alimentation du moteur ne vient que si la "touche piano" est en position "on"
Y a t-il eu une intervention sur le circuit électrique ? à mon souvenir, le câblage de la touche est très simple : un seul fil en haut et un en bas : un simple interrupteur.
Le seul ennui c'est que tout ça n'est pas très accessible : ni les tringles de transmission du mouvement, ni le câblage
Essayez aussi d'enlever les bras des balais, et regardez si la rotation des axes est libre.
Bon courage

[bostik999]

Bonjour,
Merci pour vos réponses.

@ dupont : L’idée du dégrippant est intéressante, je l’appliquerai et laisserai reposer pour voir si cela fonctionne. Oui le démontage est assez compliqué avec peu d’espace pour travailler. Merci à vous pour cette idée.

@ georges2 : Pour le soubresaut du moteur à la mise du contact, je pense que le moteur cherche à se mettre en position de repos (quand les essuies glaces sont en position basse). Car sur le câblage de la « touche piano », la position 1 (qui correspondrait à la position Ouvert sur un interrupteur normal) est câblée de façon à envoyer du courant au moteur et la position 2 (qui correspondrait à la position Fermé sur un interrupteur normal) en envoie aussi. En fait, la « touche piano » possède 2 switchs qui envoient tout le temps du courant au moteur.
Par ailleurs, est-ce que le moteur des essuies glaces possède son propre fusible ?
Merci pour ces informations.

La documentation mentionne 2 vitesses … mais où est la seconde ?

Cordialement.

[georges2]

Bonsoir
Vous me prenez en flagrant délit de "mauvaises collectes d'infos lors du démontage-remontage" ! Je viens de feuilleter les notes que j'avais prises, elles sont sommaires et peu explicites, car à l'époque je remettais les choses en place sans chercher à comprendre....c'est plus tard que ce besoin s'est fait sentir !
Plusieurs points en réponse (ou pas !)
1) à mon avis il n'y a pas 2 vitesses car pour cela il faudrait au TDB un contact à 3 positions : position zéro = stop; position 1 = vitesse 1: position 2 = vitesse 2;
Or l'interrupteur n'a que 2 positions et chacune donne un contact
Je joins une photo des interrupteurs : le contact se fait par l'axe traversant (ce lot de contacts ne comporte que des contacts simples, il manque le contact double que j'ai utilisé sur ma voiture)
2) le moteur EG est desservi par 3 fils d'après le schéma de câblage. Je ne comprends pas comment cela fonctionne, mais je présume qu'il y a 1 fil d'alim, un fil de masse et 1 fil de "retour" qui coupe le mouvement seulement en fin de course des balais. Il y a aussi une mise à la masse au niveau du bloc moteur EG.
Je crois que vous devriez vérifier ces masses; la majeure partie des pb et pannes que j'ai rencontrées étaient dues à des masses absentes ou défectueuses !

[georges2]

j'ai oublié la question du fusible : je ne crois pas qu'il y en ait un spécifique, le schéma montre que l'alim vient du contact général (alim des "services" comme le ventilo, l'auto-radio...)
Par ailleurs, j'étais intrigué par votre description mentionnant que, dans l'une ou l'autre position de la touche, on enverrait une alim vers le moteur d'EG
Reprenant le schéma officiel (difficile à lire à force de photocopie, dommage qu'on n'ait pas un doc scanné avec la technique moderne !) j'ai eu un peu de mal à comprendre
Je l'ai recopié tel quel sur le papier ci-joint : ce qui peut induire en erreur, c'est que sur la représentation du schéma, les plots mis en contact en position OFF ou ON ne sont pas les horizontaux, mais les verticaux.
D'après le schéma, en position "arrêt" ce sont les points A et C qui sont en contact; donc continuité des fils de masse
En position "marche" ce sont les points D (d'où vient l'alim) et B qui alimente donc le moteur
Sur la touche piano, les couples de points A et C puis B et D sont à l'horizontale.
La fonction du fil vert-noir partant du point D m'échappe un peu, je suppose qu'il maintient une alim tant que le point A n'est pas à la masse, permettant aux balais de terminer leur course ?

[bostik999]

Bonsoir georges2,
Merci beaucoup pour ces explication et interrogations que j'ai provoqué! Je vais regarder tout cela avec mon fils qui maîtrise mieux que moi (c'est lui qui a suscité les questions), et je vous tiendrai au courant dans quelque temps.
Bien à vous,
-D

[Pierre VALLADE]

Tous,

Au cas où ....

Je n'ai pas de Fulvia, mais j'ai une notice d'entretien : 4 éme édition de 1967.
J'en ai scanné les schémas électriques. La qualité n'est pas top mais je pense suffisante pour s'y retrouver.

Pierre

[georges2]

Bonjour et merci pour cette tentative.
J'ai téléchargé les fichiers, mais à l'affichage, le grossissement ne permet pas de décrypter les numéros des plots de branchement sur les organes (clé de contact ou moteur d'essuie-glace par ex)
En tâtonnant, et au prix de quelques fusibles parfois, on arrive quand même à d'en sortir !
Merci tout de même !
Cordialement

[georges2]

Suite du feuilleton....
Votre question ayant éveillé le besoin de mieux comprendre "comment ça marche", j'ai cherché dans mon stock un moteur de réserve. Cela m'a permis de mettre un peu d'ordre.
Je joins des photos, pas très bonnes mais un peu lisibles.
1) Il y a 3 bornes de branchement plus 1 borne de mise à la masse générale (indispensable)
Curieusement, ces 3 bornes présentent une numérotation différente selon qu'on regarde de l'extérieur, ou ^l'intérieur après avoir enlevé le capot en alu !
de l'extérieur on voit 54d; 31b (au centre) et 54 : ces bornes reçoivent les fils venant de la "touche piano"
à l'intérieur et dans le même ordre on lit 53; puis 31b (au centre) ; puis 53a
C'est ici que je regrette de ne pouvoir lire les indications du schéma électrique. Enfin ce n'est pas bloquant.
2) Regardons maintenant la touche piano à 2 contacts : 1 en bas et 1 en haut. La mise en contact établit la continuité entre la borne droite et la borne gauche.
Donc en position "stop" (appui sur la partie blanche en haut) le contact est établi entre la borne droite et la borne gauche, ce qui envoie une masse à la borne 31b du moteur; Un fil (vert-noir) partant d'une des bornes en bas de la touche, alimente en + la borne (droite ou gauche ?) du moteur. L'autre fi + est interrompu par absence du contact en bas
En appuyant sur la partie noire, on coupe le contact en haut (donc fil noir de masse interrompu) , et on établit le contact entre les bornes D et G du bas, ce qui envoie un + sur l'autre borne du moteur. Dans cette position les bornes 54 et 54d reçoivent chacun un + et la masse du fil central 31b est interrompue.
3) j'ai réalisé sur l'établi le branchement du schéma :
- un fil noir sur la borne centrale du moteur (31b) qui sera en contact avec la masse (ou avec rien)
- un fil + à chaque autre borne du moteur
- la borne "masse" du moteur à la masse
Résultats :
Le moteur tourne en continu qd le fil de masse du 31b est débranché et que les 2 fils + sont connectés
Le moteur s'arrête toujours au même point qd le fil + est débranché de la borne 54d (et 54 maintenue) et 31b à la masse
Ce qui correspond bien à ce qui se passe quand on bascule la touche piano d'une position à l'autre.
Ceci à condition que la borne "en haut" de la touche piano soit bien mise à la masse générale (comme le bloc moteur) et que le fil d'en face soit relié à la borne 31b (au centre)
Si vous en avez la possibilité, je me permets de préconiser de vérifier les masses; et si tout est normal, et que le pb persiste, essayez d'inverser les 2 fils + (un vert et un vert-noir) à l'arrivée au moteur.
Ceci en présumant un pb électrique et non un blocage mécanique dû à un grippage ou autre !
Bon courage, à bientôt