Problema dopo ricostruzione completa motore.

[Lucas1976]

Magari puo' essere utile a qualcuno..

Questo è il fronte retro del carburatore con i coperchi aperti

[gcarenini]

Ciao Lucas, accaeffe,

in realtà, come si può vedere dallo schema postato da Lucas1976, di valvole a sfera ce ne sono 3, una di aspirazione e due di mandata. Ho modificato lo schema postato che trovate in allegato, in rosso, la sfera (rif 57 della tavola del catalogo ricambi) di mandata, una per ogni corpo del carburatore, nello spaccato se ne vede solo una. In blu la sfera di aspirazione, singola, posta sulla presa di carburante della membrana di ripresa. La sfera "rif 57" è accessibile rimuovendo il tappo con OR di tenuta, la sfera di aspirazione, non è accessibile in quanto trattenuta nella sua sede da un tappo di ottone piantato ad interferenza nel corpo del carburatore.
Per quanto riguarda le incongruenze, se così le vogliamo chiamare, ce ne sono parecchie. tanto per citarne una, nella tavola del catalogo ricambi, sono indicate (rif 17) le boccole sull'albero delle farfalle, su alcuni carburatori sono presenti, su altri no. Altra possibile differenza, sta nella presenza o meno delle viti per il bilanciamento dei corpi, non presente nella tavola che ho postato io. Anche in questo caso, su alcuni carburatori ci sono, su altri no.
Esistono poi dei C35 con le prese di vuoto per la compensazione dei corpi del carburatore. Personalmente li ho visti solo in fotografia, installati sulla Simca Rallye2. Sulle Fulvia, la fusione è predisposta ma i fori non sono stati aperti dunque la compensazione strumentale dei corpi è possibile solo con apposite attrezzature da banco ma non in vettura.
Queste viti, se presenti è meglio non toccarle. Nel dubbio vanno serrate a fondo e ci si porta nella condizione dei carburatori dove i fori non sono stati aperti.

Ciao

Giovanni

[acca effe]

Ciao, Giovanni. Come avevo scritto precedentemente, In questo campo solo assolutamente profano. Una cosa, tuttavia,mi sembra strana: Io ho una Fulvia berlina,con i carburatori 32 e una HF 1,3, con i carburatori ovviamente 35. In quest'ultima sono presenti le famose vitine, incassate nei loro alloggiamenti, che ovviamente mi guardo bene dal toccare. Nella 2C, invece i 32 hanno le sedi per le vitine, però cieche.Mi domando che senso possano avere queste sedi cieche. L'unica spiegazione plausibile, secondo me,e che nella fusione dei corpi dei carburatori,queste sedi fossero state presenti e chiuse nella stessa fusione. Un poco come era stato per le testate 818.140 delle 1,3: Nelle prime era presente una protuberanza, dove veniva avvitata la presa di forza del contagiri meccanico. Nelle prima seconda serie, con contagiri elettronico, questa protuberanza, era stata chiusa con un tappo in bronzo avvitato nella filettatura esistente. Nelle testate successive, non più 140, la protuberanza,ancora esistente, senza alcun motivo,peraltro,aveva la stessa forma e dimensione, ma era completamente cieca, già in fusione.

[Lucas1976]

Bene ora la questione è piu' chiara. Controllata la sferetta della pompa ripresa è bella libera e inglobata dentro la vite con or di tenuta. Dato che c'ero ho regolato la corsa in modo da farle azionare appena il leveraggio del gas inizia ad aprire le farfalle.

Il c35 montato sulla mia fulvia ha le famose 4 viti incassate oltre le 4 del minimo !! da impazzire per ora ho momentaneamente sospeso le operazioni di taratura deve arrivare il vacuometro.

[Lucas1976]

acca effe Scritto:
-------------------------------------------------------
> Ciao, Giovanni. Come avevo scritto
> precedentemente, In questo campo solo
> assolutamente profano. Una cosa, tuttavia,mi
> sembra strana: Io ho una Fulvia berlina,con i
> carburatori 32 e una HF 1,3, con i carburatori
> ovviamente 35. In quest'ultima sono presenti le
> famose vitine, incassate nei loro alloggiamenti,
> che ovviamente mi guardo bene dal toccare. Nella
> 2C, invece i 32 hanno le sedi per le vitine, però
> cieche.Mi domando che senso possano avere queste
> sedi cieche. L'unica spiegazione plausibile,
> secondo me,e che nella fusione dei corpi dei
> carburatori,queste sedi fossero state presenti e
> chiuse nella stessa fusione. Un poco come era
> stato per le testate 818.140 delle 1,3: Nelle
> prime era presente una protuberanza, dove veniva
> avvitata la presa di forza del contagiri
> meccanico. Nelle prima seconda serie, con
> contagiri elettronico, questa protuberanza, era
> stata chiusa con un tappo in bronzo avvitato nella
> filettatura esistente. Nelle testate successive,
> non più 140, la protuberanza,ancora esistente,
> senza alcun motivo,peraltro,aveva la stessa forma
> e dimensione, ma era completamente cieca, già in
> fusione.

Io ho una delle prime seconda serie e la testa ,818140, ha la presa contagiri chiusa con un tappo in bronzo.

[acca effe]

Una cosa mi sembra strana,Lucas. Conosco poco le seconda serie, ma credo che la testa 140, almeno nelle prime del 71, avesse ancora negli assi a cammes, il sistema di regolazione delle ruote dentate con gli assi. La regolazione "fine" Vernier.. A questo proposito, mi meraviglia che in Lancia abbiano abolito questo sistema. Consideriamo la lunghezza della catena e il suo ulteriore allungamento determinato da usura, sia della catena, ma anche, sebbene in misura minore, delle ruote dentate degli assi a cammes.Penso che questo determini un belle sfalsamento in gradi, fra albero motore e asse di scarico e conseguentemente anche di aspirazione.Quindi, per far coincidere esattamente i valori di fasatura, in teoria non rimarrebbe che cambiare la catena con una certa frequenza

[gcarenini]

Ciao Luciano,

è esattamente come ho scritto, anch'io sono in possesso di una coppia di carburatori con le sedi presenti in fusione ma chiuse. Dato che si tratta di una vite per la compensazione fine dei due corpi del carburatore, evidentemente tale possibilità di regolazione non era ritenuta strettamente necessaria.
Tanto per curiosità, allego una foto di un carburatore C35 per la Simca Rallye2 dove, oltre alle viti per la regolazione della miscela (B), quelle per la compensazione dei corpi (A), sono presenti anche le prese del vuoto per la sincronizzazione dei carburatori e compensazione dei corpi (C). Le sedi per queste ultime, come già scritto, sono presenti anche sui certi C32 e C35 della Fulvia ma non sono stati aperti i fori.

Ciao

Giovanni

[Lucas1976]

acca effe Scritto:
-------------------------------------------------------
> Una cosa mi sembra strana,Lucas. Conosco poco le
> seconda serie, ma credo che la testa 140, almeno
> nelle prime del 71, avesse ancora negli assi a
> cammes, il sistema di regolazione delle ruote
> dentate con gli assi. La regolazione "fine"
> Vernier.. A questo proposito, mi meraviglia che in
> Lancia abbiano abolito questo sistema.
> Consideriamo la lunghezza della catena e il suo
> ulteriore allungamento determinato da usura, sia
> della catena, ma anche, sebbene in misura minore,
> delle ruote dentate degli assi a cammes.Penso che
> questo determini un belle sfalsamento in gradi,
> fra albero motore e asse di scarico e
> conseguentemente anche di aspirazione.Quindi, per
> far coincidere esattamente i valori di fasatura,
> in teoria non rimarrebbe che cambiare la catena
> con una certa frequenza

Anche io ho avuto dei dubbi in merito alla testa e camme ma l'auto è sempre stata in famiglia dal 71. Quando ho smontato non mi aspettavo nemmeno di leggere 818140 . Dopo la sabbiatura della rettifica ho notato che sul lato destro ovvero sulla faccia che ha i canali di scarico c'è impressa una data quindi è possibili avere un riscontro piu' preciso.
Dubbi sulla natura del ricambio ora non ne ho piu'.. non ci sono stati passaggi di proprieta'.

Per quanto riguarda i camme con la loro regolazione è proprio come hai descritto. La catena precedente con i suoi giochi e stiramenti aveva portato uno sfasamento rispetto al pms di alcuni gradi che non ho misurato ma era ben visibile che l'allineamento delle tacche di entrambi i camme era spostato di circa 1mm rispetto ai cappelli. In ogni caso l'auto andava in moto ma con una certa difficolta' a freddo.

Il montaggio della catena nuova tra tenditore rocchetti e fasatura non è stata proprio una passeggiata per il semplice fatto che è estremamente serrata aderente quindi nel momento di inserire la falsa maglia bisogna necessariamente tenere in tensione contrapposta i rocchetti attraverso il dado che li fissa al camme

[acca effe]

Certi meccanici risolvevano il problema degli allineamenti, asolando leggermente gli ingranaggi della catena nel loro fissaggio sugli alberi a cammes. Non era un sistema molto ortodosso,, ma credo che funzionasse.

[Lucas1976]

Quando sono disallineati è arrivato comunque il momento di sostituire la catena. A 185.000 km ha iniziato a fare rumore e credo ma non ne sono certo che il manuale officina preveda la sostituzione molti km prima.