Grazie Max. ;-D
Ciao,
Roberto
CENYRALINA
-
emilio
Re: CENTRALINA
Salve,
a parte che l'argomento è stato trattato centinaia di volte da quando il forum esiste ed a prescindere dagli argomenti legali che vietano assolutamente di farlo, una modifica che si puo' realizzare senza che induca troppi problemi sugli organi meccanici è di utilizzare la programmazione della 156 che non è esattamente la stessa delle Lybra ma che permette di già di ottenere altre sensazioni.
Consiglio di consultare i seguenti argomenti :
http://www.viva-lancia.com/lancia_fora/ ... 87&t=15979
http://www.viva-lancia.com/lancia_fora/ ... 138&t=5134
http://www.viva-lancia.com/lancia_fora/ ... 77&t=15849
Poi ognuno è padrone della sua auto e fa quello che vuole.
Emilio
a parte che l'argomento è stato trattato centinaia di volte da quando il forum esiste ed a prescindere dagli argomenti legali che vietano assolutamente di farlo, una modifica che si puo' realizzare senza che induca troppi problemi sugli organi meccanici è di utilizzare la programmazione della 156 che non è esattamente la stessa delle Lybra ma che permette di già di ottenere altre sensazioni.
Consiglio di consultare i seguenti argomenti :
http://www.viva-lancia.com/lancia_fora/ ... 87&t=15979
http://www.viva-lancia.com/lancia_fora/ ... 138&t=5134
http://www.viva-lancia.com/lancia_fora/ ... 77&t=15849
Poi ognuno è padrone della sua auto e fa quello che vuole.
Emilio
-
profila 51
Re: CENTRALINA
Salve a tutti,
mi rivolgo però in particolare a Max C.
Da pochi mesi sono un felice possessore di una Lancia Lybra 1.9 jtd del 2003, e per avere un pochino più di "brio...", la settimana scorsa ho fatto fare una rimappatura per via seriale, con un incremento di circa il 10% della potenza e della coppia.
Ho preferito, anche su suggerimento del programmatore, ed anche per rimanere nel margine consentito, non esagerare come invece fanno molti.
Mi sono accorto però, provando la macchina, che nonostante questo, accelerando a tavoletta in quinta partendo da 1500 giri, quando si arriva a 2000 (coppia massima), la frizione slitta.
La domanda è:
interviene una sorta di valvola di sicurezza, il limitatore cui accennava Max C.,
oppure la mia frizione ha dato i primi segni di cedimento e di usura?
La macchina ha 67.000 Km.
Un saluto, Domenico.Max C. ha scritto:
>
> Ciao Nitro, non è esattamente così che funziona...
> Innanzi tutto sconsiglio assolutamente i moduli aggiuntivi,
> in quanto non fanno altro che imbrogliare la centralina
> semplicemente facendogli arrivare dei segnali errati dai
> sensori! Il metodo più usato è quello di far credere alla
> centralina che ci sia nel circuito alta pressione del gasolio
> una pressione nettamente inferiore, in modo che la ECU
> provveda ad aumentarla. In questo modo si ha da un lato
> l'aumento delle prestazioni, ma dall'altro una precoce usura
> della pompa del rail (che è piuttosto cara!), in quanto la
> pompa continua a "sovralavorare" in qualsiasi condizione,
> quindi anche al minimo o in rilascio, dove è ovviamente
> assolutamente inutile!
> Consiglio quindi a chiunque voglia migliorare
> elettronicamente le prestazioni della propria leona di
> rivolgersi ad un esperto e preparato programmatore (occhio ai
> cialtroni che sono molti), che provveda a modificare
> all'interno della propria centralina solo i parametri che
> consentano un miglioramento mirato delle prestazioni!
> Di solito quantità di gasolio, pressione del turbo e
> limitatore di coppia.
> Questi incrementi di prestazione sono generalmente limitati
> (sulle vetture del gruppo Fiat) dalla frizione: se si esagera
> slitta e questo limita quindi eventuali danni ad altri organi
> della trasmissione. Quindi se si vuole andare oltre certe
> coppie e potenze bisogna provvedere alla sostituzione della
> frizione di serie con una modificata, con tutti i rischi che
> ne conseguono...
> Inoltre modificare la propria mappa, anziche installarne
> un'altra, generalmente riduce i possibili problemi!
> Spero di non essere stato troppo prolisso e di essere stato
> utile per chiarire minimamente vantaggi e possibili
> problematiche di tali interventi.
> Per maggiori info chiedete pure...
> Ciao,
>
> Massimo.
mi rivolgo però in particolare a Max C.
Da pochi mesi sono un felice possessore di una Lancia Lybra 1.9 jtd del 2003, e per avere un pochino più di "brio...", la settimana scorsa ho fatto fare una rimappatura per via seriale, con un incremento di circa il 10% della potenza e della coppia.
Ho preferito, anche su suggerimento del programmatore, ed anche per rimanere nel margine consentito, non esagerare come invece fanno molti.
Mi sono accorto però, provando la macchina, che nonostante questo, accelerando a tavoletta in quinta partendo da 1500 giri, quando si arriva a 2000 (coppia massima), la frizione slitta.
La domanda è:
interviene una sorta di valvola di sicurezza, il limitatore cui accennava Max C.,
oppure la mia frizione ha dato i primi segni di cedimento e di usura?
La macchina ha 67.000 Km.
Un saluto, Domenico.Max C. ha scritto:
>
> Ciao Nitro, non è esattamente così che funziona...
> Innanzi tutto sconsiglio assolutamente i moduli aggiuntivi,
> in quanto non fanno altro che imbrogliare la centralina
> semplicemente facendogli arrivare dei segnali errati dai
> sensori! Il metodo più usato è quello di far credere alla
> centralina che ci sia nel circuito alta pressione del gasolio
> una pressione nettamente inferiore, in modo che la ECU
> provveda ad aumentarla. In questo modo si ha da un lato
> l'aumento delle prestazioni, ma dall'altro una precoce usura
> della pompa del rail (che è piuttosto cara!), in quanto la
> pompa continua a "sovralavorare" in qualsiasi condizione,
> quindi anche al minimo o in rilascio, dove è ovviamente
> assolutamente inutile!
> Consiglio quindi a chiunque voglia migliorare
> elettronicamente le prestazioni della propria leona di
> rivolgersi ad un esperto e preparato programmatore (occhio ai
> cialtroni che sono molti), che provveda a modificare
> all'interno della propria centralina solo i parametri che
> consentano un miglioramento mirato delle prestazioni!
> Di solito quantità di gasolio, pressione del turbo e
> limitatore di coppia.
> Questi incrementi di prestazione sono generalmente limitati
> (sulle vetture del gruppo Fiat) dalla frizione: se si esagera
> slitta e questo limita quindi eventuali danni ad altri organi
> della trasmissione. Quindi se si vuole andare oltre certe
> coppie e potenze bisogna provvedere alla sostituzione della
> frizione di serie con una modificata, con tutti i rischi che
> ne conseguono...
> Inoltre modificare la propria mappa, anziche installarne
> un'altra, generalmente riduce i possibili problemi!
> Spero di non essere stato troppo prolisso e di essere stato
> utile per chiarire minimamente vantaggi e possibili
> problematiche di tali interventi.
> Per maggiori info chiedete pure...
> Ciao,
>
> Massimo.
-
Max C.
Re: CENTRALINA
profila 51 ha scritto:
>
> ho fatto fare una rimappatura per via
> seriale, con un incremento di circa il 10% della potenza e
> della coppia.
> Mi sono accorto però, provando la macchina, che nonostante
> questo, accelerando a tavoletta in quinta partendo da 1500
> giri, quando si arriva a 2000 (coppia massima), la frizione
> slitta.
> La domanda è:
> interviene una sorta di valvola di sicurezza, il limitatore cui accennava Max C.,
>oppure la mia frizione ha dato i primi segni di cedimento e di usura?
>La macchina ha 67.000 Km.
Ciao profila 51, probabilmente mi sono espresso male! Non è che esiste "una sorta di valvola di sicurezza" che fa slittare la frizzione se si "pompa" il motore della macchina, ma semplicemente la frizione dev'essere stata "progettata al limite" nel senso che per la vettura di serie funziona perfettamente, ma incrementando le prestazioni risulta sottodimensionata e quindi slitta...
I Km fatti dalla tua frizione mi sembrano pochi perchè stia già per finire, ma dipende molto da come l'hai usata: c'è chi fa solo 50.000Km e chi più di 200.000 senza problemi! Devi saperlo tu come e quanto l'hai usata...
Penso comunque sia più un problema di eccessiva coppia a 2000giri a pieno carico. Siccome il problema si presenta solo in quinta e non nelle marce inferiori, l'eccesso di coppia dovrebbe essere minimo, quindi ti basta tornare da chi te l'ha rimappata e chiedergli di depotenziarla leggermente in quel punto.
Spero di esserti stato utile.
Se c'è qualcos'altro che non ti è chiaro o vuoi maggiori informazioni chiedi pure...
Ciao,
Massimo.
>
> ho fatto fare una rimappatura per via
> seriale, con un incremento di circa il 10% della potenza e
> della coppia.
> Mi sono accorto però, provando la macchina, che nonostante
> questo, accelerando a tavoletta in quinta partendo da 1500
> giri, quando si arriva a 2000 (coppia massima), la frizione
> slitta.
> La domanda è:
> interviene una sorta di valvola di sicurezza, il limitatore cui accennava Max C.,
>oppure la mia frizione ha dato i primi segni di cedimento e di usura?
>La macchina ha 67.000 Km.
Ciao profila 51, probabilmente mi sono espresso male! Non è che esiste "una sorta di valvola di sicurezza" che fa slittare la frizzione se si "pompa" il motore della macchina, ma semplicemente la frizione dev'essere stata "progettata al limite" nel senso che per la vettura di serie funziona perfettamente, ma incrementando le prestazioni risulta sottodimensionata e quindi slitta...
I Km fatti dalla tua frizione mi sembrano pochi perchè stia già per finire, ma dipende molto da come l'hai usata: c'è chi fa solo 50.000Km e chi più di 200.000 senza problemi! Devi saperlo tu come e quanto l'hai usata...
Penso comunque sia più un problema di eccessiva coppia a 2000giri a pieno carico. Siccome il problema si presenta solo in quinta e non nelle marce inferiori, l'eccesso di coppia dovrebbe essere minimo, quindi ti basta tornare da chi te l'ha rimappata e chiedergli di depotenziarla leggermente in quel punto.
Spero di esserti stato utile.
Se c'è qualcos'altro che non ti è chiaro o vuoi maggiori informazioni chiedi pure...
Ciao,
Massimo.