Aston Martin o Lancia

[alfista1975]

stevek60 Scritto:
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> Semplice per bilanciare l'investimento su mercati
> emergenti si svaluta il valore sui mercati
> attualmente depressi ergo l' EBITDA rimane
> invariato o meglio (secondo Marchionne) diminuisce
> quel tanto che permette di risparmiare 2 miliardi
> di dollari....

E mi spieghi come si svaluta il valore di un mercato ?!?
In Italia il mercato é ridotto a 1,4 milioni di auto contro 2+ prima... ma la quota Fiat é rimasta uguale.
Non vedo come si possa estrapolare una volontà di svalutare un mercato, anche supponendo che la Fiat possa farlo...

[DeltaHPE]

La quota di mercato è un tranello ... vanno considerate effettivamente quante vetture si vendono, se in un mese (per ipotesi) il mercato italiano vende 1000 vetture e Fiat tra queste ne vende 400, e il mese dopo il mercato ne vende 500 e Fiat 200, la quota di mercato è la stessa ma ne sono state vendute la metà.

[stevek60]

Caro Alfista:


Per valore di mercato si intende il valore dell'azienda, immobili, scorte magazzino, personale ecc.ecc. non quote dei prodotti che la Fabbrica Italiana Automobili Torino vende in percentuale.....

Il MOL ( in inglese EBITDA) può essere calcolato attraverso 2 modi differenti: o sommando utile, ammortamenti + accantonamenti + svalutazioni - plusvalenze + minusvalenze + oneri finanziari - proventi finanziari + costi non caratteristici - ricavi non caratteristici, oppure sommando algebricamente valore della produzione (ricavi + variazione rimanenze) - costi per materie prime - costi per servizi - costi per il personale (escluso accantonamento TFR) - altri costi di struttura.

Il calcolo del MOL può essere sintetizzato nelle seguenti formule:
VA=VdP - CEdP

MOL = VA - CdP - ACdS

MON = MOL - Ammortamenti - Accantonamenti

VA = valore aggiunto
VdP = Valore della produzione(ricavi caratter. e variaz. rimanenze)
CEdP = costi esterni di produzione
CdP = costo del personale
ACdS = Altri costi di struttura (materiali e servizi acquistati)
MOL = Margine operativo (o EBITDA)
MON = Margine operativo netto o reddito operativo della gestione caratteristica


Come vedi il discorso è leggermente più complesso della vendita di qualche auto in più o in meno, il giochetto di Marchionne è semplice quanto difficile da capire per chi non segue le questioni finanziarie...e purtroppo maglioncino è fin troppo smaliziato....
Fino ad ora ci siamo divertiti tutti con chiacchiere da bar ma dato che il discorso è tremendamente serio specie per le maestranze e le loro famiglie penso sia il caso di fare le persone responsabili e non cercare sempre argomentazioni fuorvianti o parziali.
Come si dice.. solo per amore della verità e non per alimentare sterili polemiche.

[Roberto Firenze]

(tu)

[nicola durano]

ti quoto steve(tu)
un po come per Pomigliano, operai, giovani anziani, mamme che si devono umiliare pubblicamente davanti ai loro dirigenti e a tutti quanti( pomigliano è tutta di vetro) per un ritardo, una sosta di troppo al bagno...alla terza giustificazione alla gogna pubblica.l'azienda puo decidere di lasciarti a casa...
altro che medioevo




stevek60 Scritto:
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> Caro Alfista:
>
>
> Per valore di mercato si intende il valore
> dell'azienda, immobili, scorte magazzino,
> personale ecc.ecc. non quote dei prodotti che la
> Fabbrica Italiana Automobili Torino vende in
> percentuale.....
>
> Il MOL ( in inglese EBITDA) può essere calcolato
> attraverso 2 modi differenti: o sommando utile,
> ammortamenti + accantonamenti + svalutazioni -
> plusvalenze + minusvalenze + oneri finanziari -
> proventi finanziari + costi non caratteristici -
> ricavi non caratteristici, oppure sommando
> algebricamente valore della produzione (ricavi +
> variazione rimanenze) - costi per materie prime -
> costi per servizi - costi per il personale
> (escluso accantonamento TFR) - altri costi di
> struttura.
>
> Il calcolo del MOL può essere sintetizzato nelle
> seguenti formule:
> VA=VdP - CEdP
>
> MOL = VA - CdP - ACdS
>
> MON = MOL - Ammortamenti - Accantonamenti
>
> VA = valore aggiunto
> VdP = Valore della produzione(ricavi caratter.
> e variaz. rimanenze)
> CEdP = costi esterni di produzione
> CdP = costo del personale
> ACdS = Altri costi di struttura (materiali e
> servizi acquistati)
> MOL = Margine operativo (o EBITDA)
> MON = Margine operativo netto o reddito
> operativo della gestione caratteristica
>
>
> Come vedi il discorso è leggermente più
> complesso della vendita di qualche auto in più o
> in meno, il giochetto di Marchionne è semplice
> quanto difficile da capire per chi non segue le
> questioni finanziarie...e purtroppo maglioncino è
> fin troppo smaliziato....
> Fino ad ora ci siamo divertiti tutti con
> chiacchiere da bar ma dato che il discorso è
> tremendamente serio specie per le maestranze e le
> loro famiglie penso sia il caso di fare le persone
> responsabili e non cercare sempre argomentazioni
> fuorvianti o parziali.
> Come si dice.. solo per amore della verità e non
> per alimentare sterili polemiche.

[alfista1975]

Caro Steve, grazie per avermi ricordato come si calcola (anche se lo so, sono laureato in economia e commercio). Ma resta tutto da provare che c'é una volontà machiavellica di far scendere l'ebitda - che fra l'altro implica ridurre l'utile degli azionisti - e soprattutto resta da provare che c'é un legame chiaro tra una tattica di far scendere l'ebitda per un paio di anni (per compare chrysler a costo inferiore) e gli aspetti concreti come investimenti-promozioni-lancio prodotti che determinano il successo della Fiat nei suoi mercati.
Se apri fabbriche nuove (come in Brasile o in Serbia) e modernizzi Pomigliano spendendo un miliardo e Melfi a breve (leggete il sito di quattroruote) puoi per esempio aumentare gli ammortamenti, e riprendendo la formula far salire il MOL.
Infine, @nicola : a Pomigliano sono passati da 25000 Alfa/anno nel 2010 a 180000 panda/anno e c'é più lavoro di prima. Spendendo un miliardo e trasferendo lavoro dalla Polonia all'Italia mentre tutti fanno il rovescio. Sarà anche vero che le condizioni di lavoro sono dure, ma il medioevo se mai é la disoccupazione e il lavoro nero dell'hinterland napoletano. E attenzione ai "sentito dire", perché se fosse il medioevo, non sarebbe uno degli impianti d'auto più moderni e efficienti del mondo, come certificato da organismi indipendenti.

[stevek60]

Bene Alfista così puoi apprezzare l'esposizione, oggi come saprai è successo che Fiat stia crollando in borsa per la seguente motivazione:

Fiat [FIA.MI] segna un ribasso del 5% in seguito alle indiscrezioni secondo cui l’azienda avrebbe sondato le banche per organizzare un aumento di capitale da 1-2 miliardi di euro. Con Fiat scende anche la controllante Exor [EXOR.MI] -1%. Inviato un WEBSIM SMS ALERT prima dell’apertura della Borsa.

Sembra quasi una risposta al tuo commento.....non sarà che maglioncino ci spia?.....