deine genannten ABM Modelle sind sauteure Oberklassen deren Käufer bei den Preis davon ausgehen das sie diese Größen haben und für welche die Alltagstauglichkeit unter den Prestige gestellt wird.
Bei einen Lancia Thema erwartet sich, dazu noch zu einen Mittelklassepreis, diese Länge aber niemand, und es will sie auch anscheinend niemand. Entweder man macht ihn, wie Bernardo schon sagte, noch billiger oder man macht den totalen Luxus alla Maserati. Da wieder rum darf er ja auch nicht (von Fiat gewollt) hin.
italienische Preise für das Flavia Cabrio
Re: italienische Preise für das Flavia Cabrio
für mich ist der Thema eine amerikanische kantige Plastikiste, denn die Italiener bemüht gestylt haben. Aber er bleibt zu 80% Ami. (Meine Meinung) Dies dürften auch die "alten Thesisfahre so sehen", welche den Thema genauso wenig annehmen wie die Chrysler 300er Fahrer welche er jetzt zu abgelutscht (Zitat Chryslerforum) ist.
Oberklasse definiere ich nicht nach Länge sondern eher nach Preis (nicht leistbar).Und in dieser Klasse ist Maserati aber sicher nicht der Thema. Neukunden welche weder voher Lancia od Chrysler fuhren, kaufen sich lieber statt deiner sog. Oberklasse um dieses Geld lieber einen Mitteklasse ABM.......ich schreib nur Tatsachen. Ich kann mich auch an keine Vergleichstest des Themas mit S-Klasse oder 7er Bmw oder A8 erinnern. Man sollte sich damit abfinde, er ist max. gehobene Mittelklasse und in dieser zufällig der Längste ist, weil amerik. Wurzeln (große Autos) drinn stecken.
Oberklasse definiere ich nicht nach Länge sondern eher nach Preis (nicht leistbar).Und in dieser Klasse ist Maserati aber sicher nicht der Thema. Neukunden welche weder voher Lancia od Chrysler fuhren, kaufen sich lieber statt deiner sog. Oberklasse um dieses Geld lieber einen Mitteklasse ABM.......ich schreib nur Tatsachen. Ich kann mich auch an keine Vergleichstest des Themas mit S-Klasse oder 7er Bmw oder A8 erinnern. Man sollte sich damit abfinde, er ist max. gehobene Mittelklasse und in dieser zufällig der Längste ist, weil amerik. Wurzeln (große Autos) drinn stecken.
Re: italienische Preise für das Flavia Cabrio
mp schrieb:
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> für mich ist der Thema eine amerikanische
> kantige Plastikiste, denn die Italiener bemüht
> gestylt haben. Aber er bleibt zu 80% Ami. (Meine
> Meinung) Dies dürften auch die "alten Thesisfahre
> so sehen", welche den Thema genauso wenig annehmen
> wie die Chrysler 300er Fahrer welche er jetzt zu
> abgelutscht (Zitat Chryslerforum) ist.
> Oberklasse definiere ich nicht nach Länge sondern
> eher nach Preis (nicht leistbar).Und in dieser
> Klasse ist Maserati aber sicher nicht der Thema.
> Neukunden welche weder voher Lancia od Chrysler
> fuhren, kaufen sich lieber statt deiner sog.
> Oberklasse um dieses Geld lieber einen Mitteklasse
> ABM.......ich schreib nur Tatsachen. Ich kann mich
> auch an keine Vergleichstest des Themas mit
> S-Klasse oder 7er Bmw oder A8 erinnern. Man sollte
> sich damit abfinde, er ist max. gehobene
> Mittelklasse und in dieser zufällig der Längste
> ist, weil amerik. Wurzeln (große Autos) drinn
> stecken.
Er wurde vom Marketing auch nie gegen A8, 7-er und S-Klasse gestellt, sondern gegen A6, 5-er und E-Klasse.
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> für mich ist der Thema eine amerikanische
> kantige Plastikiste, denn die Italiener bemüht
> gestylt haben. Aber er bleibt zu 80% Ami. (Meine
> Meinung) Dies dürften auch die "alten Thesisfahre
> so sehen", welche den Thema genauso wenig annehmen
> wie die Chrysler 300er Fahrer welche er jetzt zu
> abgelutscht (Zitat Chryslerforum) ist.
> Oberklasse definiere ich nicht nach Länge sondern
> eher nach Preis (nicht leistbar).Und in dieser
> Klasse ist Maserati aber sicher nicht der Thema.
> Neukunden welche weder voher Lancia od Chrysler
> fuhren, kaufen sich lieber statt deiner sog.
> Oberklasse um dieses Geld lieber einen Mitteklasse
> ABM.......ich schreib nur Tatsachen. Ich kann mich
> auch an keine Vergleichstest des Themas mit
> S-Klasse oder 7er Bmw oder A8 erinnern. Man sollte
> sich damit abfinde, er ist max. gehobene
> Mittelklasse und in dieser zufällig der Längste
> ist, weil amerik. Wurzeln (große Autos) drinn
> stecken.
Er wurde vom Marketing auch nie gegen A8, 7-er und S-Klasse gestellt, sondern gegen A6, 5-er und E-Klasse.
Lancia Club Vincenzo - Int. Lancia Flaminia Register - Int. Lancia Thema Register - Eurovan 1 IG - SAAB-Freunde Südbaden
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Re: italienische Preise für das Flavia Cabrio
lanciadelta64 schrieb:
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> ... Lancia genießt aber
> in Deutschland und nicht nur da das Image eines
> "Schrottautos", schlimmer als Lada, Dacia und Co ...
Sorry, das kann ich nicht so sehen. Fakt ist, dass
Lancia eigentlich überhaupt kein Image hat, zumindest
bei über 90% der Autofahrer. Weil sie die Marke überhaupt
nicht (mehr) kennen! Aber die restlichen knapp 10% sehen
Lancia garantiert nicht unterhalb Lada oder Dacia.
Das bekannt miserable Fiat-Image spielt auch keine Rolle, da
diese 90% ja Lancia nicht kennen und selbst beim kleinen
Rest noch lange nicht jeder weiß, dass Fiat Lancia übernommen
hat. Die Autokenner sehen aber auch, dass Alfa, Maserati und
Ferrari zum Konzern gehören, auch wenn man Maserati und
Ferrari nie offiziell als Konzernmarke hinstellt. Das hat man
vorsichtshalber schön getrennt.
Die Frage ist also nicht, ob Lancia ein "Schrottimage" hat,
sondern dass man die Marke überhaupt wahrnimmt und sich
beim Kauf eines neuen Autos auch einen Lancia anschaut.
Ich spreche nicht von Italien, sondern von Resteuropa, wobei
nachfolgendes für Deutschland gilt.
Bislang war es wegen fehlender Werbung schwierig, Kunden
überhaupt in den Showroom zu bekommen. Inzwischen läuft
wenigstens hin und wieder mal ein Spot, aber dafür ist das
Händlernetz doch sehr merkwürdig verteilt. Offenbar hat man
einfach den alten Lancia- und Chryslerhändlern die Verträge
gekündigt und neue geschickt. 60% Chrysler- und 40%
Lancia-Händler ergeben das neue Netz von knapp über 100
Händlern. Das Ergebnis sieht nach Zufall aus. So sitzt ein
Chryslerspezialist in direkter Nachbarschaft zu einem
alteingesessenen Lancia-Händler. Wie soll der die neuen
Modelle verkaufen? Also verkauft er weiterhin Chrysler, die
man ja ohne Probleme bekommt und die auch noch deutlich
billiger sind. Ein 300 als Chrysler kostet viel weniger als ein
NT. Die bisherige Kundschaft stürzt sich logischerweise auf
den 300. Es gibt Gegenden, da sitzen 3 Händler in unmittelbarer
Nähe, aber z.B. das komplette Südbaden als besonders
kaufkräftige Region hat KEINEN EINZIGEN. Ich habe hier
noch keinen New Ypsilon oder New Thema gesehen. Selbst
vom Delta 3 sieht man bestenfalls mal einen aus der Schweiz
oder Frankreich bzw. Touristen auf der Durchreise.
Also am Image liegt es bestimmt nicht. Aber mit einer
derartigen Strategie kann man kaum die Kosten für die
Angestellten in Frankfurt erwirtschaften. So gesehen ist
es billiger, den deutschen Markt (und eigentlich ganz
Europa) total zu vergessen.
Da aber ein Händler von Lancia nicht leben kann, muss er
z.B. Hyundai oder Kia dazu nehmen. Glaubt irgendwer
ernsthaft, dass der provisionsabhängige Verkäufer seine
Zeit verschwendet, einen Kia-Interessenten auf Lancia
umzupolen, der mehr kostet, aber in bestimmten Dingen
mit dem Koreaner nicht mithalten kann (Service, Garantie) ?
Vielleicht hat Lancia in Italien das "Schrottimage", aber dann
sind die dort doch relativ guten Zahlen verwunderlich.
Lancia als Billigauto aufzubauen wäre Blödsinn. Dafür hat
man Fiat und kann entsprechend Dacia ja noch billigere Kisten
in Serbien oder China bauen. Man muss das Image von Lancia
in die Nähe von Jaguar bringen. Aber nicht durch hochtrabende
Sprüche, sondern durch Leistung.
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> ... Lancia genießt aber
> in Deutschland und nicht nur da das Image eines
> "Schrottautos", schlimmer als Lada, Dacia und Co ...
Sorry, das kann ich nicht so sehen. Fakt ist, dass
Lancia eigentlich überhaupt kein Image hat, zumindest
bei über 90% der Autofahrer. Weil sie die Marke überhaupt
nicht (mehr) kennen! Aber die restlichen knapp 10% sehen
Lancia garantiert nicht unterhalb Lada oder Dacia.
Das bekannt miserable Fiat-Image spielt auch keine Rolle, da
diese 90% ja Lancia nicht kennen und selbst beim kleinen
Rest noch lange nicht jeder weiß, dass Fiat Lancia übernommen
hat. Die Autokenner sehen aber auch, dass Alfa, Maserati und
Ferrari zum Konzern gehören, auch wenn man Maserati und
Ferrari nie offiziell als Konzernmarke hinstellt. Das hat man
vorsichtshalber schön getrennt.
Die Frage ist also nicht, ob Lancia ein "Schrottimage" hat,
sondern dass man die Marke überhaupt wahrnimmt und sich
beim Kauf eines neuen Autos auch einen Lancia anschaut.
Ich spreche nicht von Italien, sondern von Resteuropa, wobei
nachfolgendes für Deutschland gilt.
Bislang war es wegen fehlender Werbung schwierig, Kunden
überhaupt in den Showroom zu bekommen. Inzwischen läuft
wenigstens hin und wieder mal ein Spot, aber dafür ist das
Händlernetz doch sehr merkwürdig verteilt. Offenbar hat man
einfach den alten Lancia- und Chryslerhändlern die Verträge
gekündigt und neue geschickt. 60% Chrysler- und 40%
Lancia-Händler ergeben das neue Netz von knapp über 100
Händlern. Das Ergebnis sieht nach Zufall aus. So sitzt ein
Chryslerspezialist in direkter Nachbarschaft zu einem
alteingesessenen Lancia-Händler. Wie soll der die neuen
Modelle verkaufen? Also verkauft er weiterhin Chrysler, die
man ja ohne Probleme bekommt und die auch noch deutlich
billiger sind. Ein 300 als Chrysler kostet viel weniger als ein
NT. Die bisherige Kundschaft stürzt sich logischerweise auf
den 300. Es gibt Gegenden, da sitzen 3 Händler in unmittelbarer
Nähe, aber z.B. das komplette Südbaden als besonders
kaufkräftige Region hat KEINEN EINZIGEN. Ich habe hier
noch keinen New Ypsilon oder New Thema gesehen. Selbst
vom Delta 3 sieht man bestenfalls mal einen aus der Schweiz
oder Frankreich bzw. Touristen auf der Durchreise.
Also am Image liegt es bestimmt nicht. Aber mit einer
derartigen Strategie kann man kaum die Kosten für die
Angestellten in Frankfurt erwirtschaften. So gesehen ist
es billiger, den deutschen Markt (und eigentlich ganz
Europa) total zu vergessen.
Da aber ein Händler von Lancia nicht leben kann, muss er
z.B. Hyundai oder Kia dazu nehmen. Glaubt irgendwer
ernsthaft, dass der provisionsabhängige Verkäufer seine
Zeit verschwendet, einen Kia-Interessenten auf Lancia
umzupolen, der mehr kostet, aber in bestimmten Dingen
mit dem Koreaner nicht mithalten kann (Service, Garantie) ?
Vielleicht hat Lancia in Italien das "Schrottimage", aber dann
sind die dort doch relativ guten Zahlen verwunderlich.
Lancia als Billigauto aufzubauen wäre Blödsinn. Dafür hat
man Fiat und kann entsprechend Dacia ja noch billigere Kisten
in Serbien oder China bauen. Man muss das Image von Lancia
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Re: italienische Preise für das Flavia Cabrio
Lancia war in den 80er und 90er Jahre in Deutschland sicherlich KEINE Alternative zu BMW und Mercedes, sondern wurde als "billige" Alternative zu Opel, Ford und mit Abstrichen VW gesehen. Dazu kommt, dass Italien als Land gerade in Deutschland nicht gerade das beste Image hat und Deutschland hat früh begriffen, dass die Außendarstellung extrem wichtig ist, wenn man Produkte exportiert, was man in meinem Land immer noch nicht begriffen hat, wenn wir einmal Leute wie Montezemolo beiseite lassen, der seit vielen Jahren predigt, dass man als Land auch auf die Außendarstellung achten muss. FIAT ist Synomym für Schrott, Lancia gehört zu FIAT und somit gilt der gleiche Ruf auch für Lancia. Das ist die Realität, ob es nun einem gefällt oder nicht. Der Thema scheitert in Deutschland auch, eben weil für die Ami-Fans er eben "FIAT" ist, für diejenigen, die früher vielleicht einen Chrysler gekauft haben, auch weil ja zum Mercedes-Konzern gehörend, werden die Produkte heuer meiden, eben auch weil zu FIAT gehörend. Wie die Vorurteile in Deutschland vorherrschen, hat man bei der Geschichte mit Opel gesehen und das ist genau das, was ich so kenne und von sehr sehr vielen hören, wenn es um italienische Autos, die nicht Ferrari und - neuerdings, weil zu VW-Konzern gehörend - Lamborghini geht.
Jens hat hier etwas Interessantes gepostet: http://www.viva-lancia.com/lancia_fora/ ... sg-1027959
Jens hat hier etwas Interessantes gepostet: http://www.viva-lancia.com/lancia_fora/ ... sg-1027959
Re: italienische Preise für das Flavia Cabrio
Chehab said the small volumes planned for the Thema and Voyager also mean a limited advertising budget.
Read more: http://www.autonews.com/article/2012051 ... z1vgLi0Gej
Read more: http://www.autonews.com/article/2012051 ... z1vgLi0Gej
Re: italienische Preise für das Flavia Cabrio
Jede ausländische Marke war in Deutschland eher Außenseiter gegenüber den nationalen Herstellern. Aber daran gemessen war Lancia zu Zeiten des Y10, Delta, Thema und Dedra nicht schlecht. Die Marke war aber noch nicht total in Vergessenheit geraten und mit einem Lada hätte man Lancia nie verglichen.
Der Punkt ist - und das ignorierst Du einfach - dass in Deutschland kaum noch einer Lancia kennt. Was ich nicht kenne, kann ich auch nicht einordnen. Somit mag die Behauptung, Lancia würde als Billigmarke von Fiat auf Augenhöhe mit Lada und Dacia wahrgenommen, in Italien stimmen, aber nicht in Deutschland. Wer Lancia kennt (die wenigen), käme nie auf diese Idee. Und die anderen denken darüber NICHTS!!! Der Fiat-Konzern hat sich selbst ins Abseits manövriert. Aber Fiat und Alfa kennt man. Wenn Du mal wieder in Deutschland bist, stelle Dich auf einen x-beliebigen Marktplatz und mache eine Umfrage bei den Passanten.
- Was ist Lancia?
- wer das weiß, soll den nächsten Händler nennen und mal verraten, aus welchem Land Lancia kommt, zu welchem Konzern es gehört.
Du wirst erleben, dass kaum einer etwas darüber weiß.
Der Punkt ist - und das ignorierst Du einfach - dass in Deutschland kaum noch einer Lancia kennt. Was ich nicht kenne, kann ich auch nicht einordnen. Somit mag die Behauptung, Lancia würde als Billigmarke von Fiat auf Augenhöhe mit Lada und Dacia wahrgenommen, in Italien stimmen, aber nicht in Deutschland. Wer Lancia kennt (die wenigen), käme nie auf diese Idee. Und die anderen denken darüber NICHTS!!! Der Fiat-Konzern hat sich selbst ins Abseits manövriert. Aber Fiat und Alfa kennt man. Wenn Du mal wieder in Deutschland bist, stelle Dich auf einen x-beliebigen Marktplatz und mache eine Umfrage bei den Passanten.
- Was ist Lancia?
- wer das weiß, soll den nächsten Händler nennen und mal verraten, aus welchem Land Lancia kommt, zu welchem Konzern es gehört.
Du wirst erleben, dass kaum einer etwas darüber weiß.
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Re: italienische Preise für das Flavia Cabrio
ja das weiß ich, sag das den anderen Forumsteilnehmern die den Thema als Oberklasse Limo hinstellen.
Re: italienische Preise für das Flavia Cabrio
hi,
was ich aber erschreckend finde ist dass die in italien immer noch an das image der 60er glauben. oder warum verkaufen sie einen lancia 30% teurer als den chrysler...
wobei es allgemein egal ist aus welchem land ein auto kommt, kein hersteller produziert ein komplettes auto nur im heimatland.
und was mich auch verwundert ist, dass das flavia cabrio im juni kommen soll...aber in d keine preisliste, keine konfiguration, keine händlerinfo...
gruß
jochend
was ich aber erschreckend finde ist dass die in italien immer noch an das image der 60er glauben. oder warum verkaufen sie einen lancia 30% teurer als den chrysler...
wobei es allgemein egal ist aus welchem land ein auto kommt, kein hersteller produziert ein komplettes auto nur im heimatland.
und was mich auch verwundert ist, dass das flavia cabrio im juni kommen soll...aber in d keine preisliste, keine konfiguration, keine händlerinfo...
gruß
jochend
Re: italienische Preise für das Flavia Cabrio
War nur 'ne Ergänzung, keine Kritik.
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