alcuni ricambi dell'impianto Kugelfischer di cui non parliamo mai

[bialbero]

A seguito della disavventura di Vecchiaguardia con il termocontatto ho fatto la seguente riflessione: vi sono alcuni componenti dell'impianto Kugelfischer di cui non parliamo mai, ma che se soggetti ad avaria rendono impossibile l'utilizzo della vettura con efficienza e piacere.

Provo a riassumere quanto ho capito leggendo il manuale dell'iniezione, aggiungendo mie considerazioni:

1 - TERMOCONTATTO: è avvitato sopra il corpo dell'arricchitore. Provvede ad aprire il circuito (cioè interrompere il passaggio di corrente) dell'elettrovalvola in corrispondenza di una temperatura acqua di circa 50°C. Se il termocontatto rimane sempre chiuso (passaggio di corrente) l'elettrovalvola continua a spruzzare benzina nel ripartitore anche sopra i 50°C (conseguenze: consumo abnorme, ingolfamento, probabile spegnimento del motore); viceversa, se rimane aperto (interruzione di corrente) l'elettrovalvola non viene attivata mai (conseguenze: è probabile che in determinate condizioni climatiche il motore non si avvi o lo faccia con molta fatica). Vecchiaguardia scrive che è di tipo Veglia: qualcuno conosce il codice? Personalmente ho notato che è esistono componenti simili per l'impiantistica antincendio, si veda ad esempio questo link: http://www.dsftecnologia.com/FckUserFil ... azione.pdf

2 - ELETTROVALVOLA: avvitata sulla campana del ripartitore, provvede a spruzzare un supplemento di benzina in aspirazione per temperature acqua inferiori a 45-55°C. Il suo funzionamento è regolato dal termocontatto di cui al punto precedente. Se si blocca aperta il supplemento di benzina viene erogato sempre (conseguenze: consumo abnorme, ingolfamento, probabile spegnimento del motore); viceversa se si blocca chiusa il supplemento di benzina utile all'avviamento non viene mai iniettato (conseguenze: partenze a freddo difficili o impossibili). Non ho informazioni su questo componente, qualcono conosce marca e codice? credo peraltro che anche in questo caso possano esistere componenti similari di commercio.

3 - TERMOSTATO ARRICCHITORE: è un elemento termostatico montato all'interno del corpo arricchitore. Quando la temperatura acqua si trova a 20°C il suo elemento mobile deve essere a riposo, mentre al raggiungimento dei 60°C la corsa dell'elemento mobile deve aver raggiunto i 9 mm (corsa massima). Se funziona correttamente, l'elongazione dell'elemento vince il contrasto di una molla e abbassa la leva di arricchimento della pompa d'iniezione portandola in posizione di zero in corrispondenza dei 60°C, mentre per temperature intermedie provvede ovviamente a regolazioni intermedie dell'arricchimento della miscela. Se l'elemento termostatico non si dilata l'arricchitore rimane sempre inserito e si viaggia con miscela grassa (conseguenze: consumo abnorme, ingolfamento, mancato rendimento, imbrattamento candele, spegnimenti motore); viceversa, se l'elemento mobile si blocca nella condizione di massima corsa l'arricchitore non interviene mai (conseguenze: difficoltà o impossibilità di avviamento a freddo). Il manuale dell'iniezione riporta che si tratta di un "elemento di tipo Behr-Thomson": qualcuno conosce il codice? Anche in questo caso penso che potrebbero essere adattati componeneti attuali di commercio

Sto giungendo alla convinzione che molti impianti KF siano stati smontati anche perchè alcuni di questi componenti erano in avaria. Qualunque suggerimento per il loro rimpiazzo od il loro reperimento è quindi provvidenziale!

[Vecchia guardia]

Ciao
Vorrei far presente che l'elettrovalvola non funziona sempre...
Il termocontatto che ho rotto, e che per fortuna ho trovato originale, tiene il circuito chiuso e al momento dell'avviamento fa si che l'elettrovalvola si apra e spruzzi benzina, ma solo durante la rotazione del motorino di avviamento.
Quando l'acqua è a temperatura il termocontatto si apre e avviando l'auto a caldo l'elettrovalvola non spruzza perchè il termocontatto è aperto.
Quindi ricapitolando...
Termocontatto chiuso, ad ogni avviamento e solo all'avviamento viene spruzzato il "cicchetto"
Termocontatto aperto (acqua e motore a regime), non viene spruzzato il cicchetto durante l'avviamento.
Io per ovviare alla mancanza del termocontatto guasto ho collegato direttamente il cavo e ad ogni avviamento, anche a caldo, avevo benzina in più...che ovviamente non è la regola..ma una bella sgasata veloce evitava che le candele si bagnassero.
Per i codici posso provare a leggere quelli scritti sui componenti.
La bher thompson esiste ancora e produce ancora termocontatti e termostati.
Se c'è avaria di qualche componente sopra menzionato ovviamente l'iniezione non funziona correttamente....quindi molti all'epoca eliminavano l'iniezione perchè sporcava le candele...
Alla fine in germania le revisionano e le rifanno intere...quindi...sono revisionabili senza problemi....
Nella mia iniezione hanno persino rifatto i pompanti al tornio e l'adattamento pompante/valvola....

Ciao
Matteo

[bialbero]

Ottime precisazioni!! Vedo che siamo sulla stessa lunghezza d'onda: ragionando fra di noi con buonsenso questi impianti possono essere salvati e resi affidabili.

Mi hai chiarito un aspetto che non avevo capito in pieno: l'elettrovalvola spruzza solo quando gira il motorino d'avviamento. Cioè, in poche parole: spruzza, il motore si avvia e la valvola smette di spruzzare anche se la temperatura acqua è inferiore ai 45°C. Ha in pratica la funzione delle "pedalate" a vuoto sull'acceleratore all'atto dell'avviamento.

Visto che hai i componenti in mano sarebbe assolutamente interessante se tu potessi riportare sul Forum marche e codici (io purtroppo non riesco a fare ugualmente, l'impianto è ancora montato e per giunta l'auto non mi sarà accessibile sino alla settimana prossima).
Quindi il termocontatto sei riuscito a reperirlo da un normale ricambista?

Mi interessa molto quanto scrivi in merito ai pompanti rifatti: come te ne sei accorto?? oppure è un lavoro che hai fatto fare tu ora?
Grazie, a presto!

[Vecchia guardia]

Ciao
Provvederò, se riesco, a prelevare i codici dei componenti...che ora sono montati sul motore..che spero di poter finalmente provare su strada appena mi riconsegnano il serbatoio della benzina saldato e revisionato dopo l'apertura....
I pompanti ho scoperto essere stati rifatti al tornio dalla lista che ho trovato nella vettura...la macchina era stata completamente revisionata...con una spesa di oltre 6000 euro...ma purtroppo 8 anni di fermo hanno vanificato tutto il costoso lavoro del vecchio proprietario.
L'impianto KF non è così diabolico come lo si vuol far sembrare..è complicato si ma non impossibile...
I pezzi che lo compongono sono stati progettati e costruiti 50 anni fà...
Oggi si costruiscono cuori artificiali e stazioni interplanetarie....e non penso sia difficile rifare o revisionare una pompa KF.....

Vi tengo aggiornati...magari facciamo una bella sezione chiamata...KF senza segreti....fotografo ogni componente, con codice e facciamo una bella bibbia sull'iniezione.

Ciao
Matteo

[bialbero]

Mi sembra un'ottima idea e avrai la mia collaborazione!
Io nel frattempo grazie alla cortesia di dariodb sto cercando di ricavare i disegni del kit di attrezzini per la messa a punto in vettura

[dariodb]

La mia FLAVIA è stata messa in moto e gira bene !!!
Le cartucce degli iniettori si trovano ?
Ciao.
dario

[Vecchia guardia]

Le cartucce si trovano...costano oltre 800 euro....ogni iniettore...

Ciao
Matteo

[dariodb]

alla faccia del caciocavallo....
Dove si trova questa oreficeria ?

[Vecchia guardia]

In germania, il famoso Koller....uno dei pochissimi che revisiona tutto delle KF.


http://www.koller.de/oldnew.pumpen.en,1 ... 60599.html

Hanno anche una sezione e-commerce...e i prezzi sono stratosferici....!!!

http://shop.koller.de/lancia-c-26_31_41 ... e70684b80b

Gli iniettori vedo ora che costano nuovi 500 euro l'uno più iva più trasporto...sopra mi ero sbagliato con il prezzo...


Il problema è questo:

"Voraussetzung für die Tauschfähigkeit ist die Anlieferung von kompletten Einspritzpumpen mit mechanisch einwandfreiem Gehäuse und Nockenwelle, ohne Bruch-, Riss- oder Wasserschaden. Alle aufgeführten Typen sind sofort oder kurzfristig lieferbar und entsprechen generalüberholten (fast neuwertigen) BOSCH Einspritzpumpen. Auf Wunsch wird Ihnen eine Kopie des entsprechenden Prüfprotokolls ausgehändigt."

Praticamente sopra viene detto che bisogna consegnare obbligatoriamente il vecchio equipaggio e che non deve essere in alcun modo danneggiato o mancante di parti e completo di albero a cammes, il materiale in vendita è disponibile da subito o in tempi rapidi ed è revisionato pari al nuovo.
Viene anche consegnato un rapporto di collaudo della pompa....

Cmq quasi 2000 euro una pompa...revisionata si intende pari al nuovo...ma è sempre un prezzo elevato...

Ciao
Matteo

[poti francesco]

Per quanto riguarda il termostato che attiva l'elettrovalvola a freddo,non finzionante anche nel mio caso,ho risolto il problema ponticellando i contatti con un interruttorino a rilascio,montato in basso alla modanatura imbottita a sin. del montante dello sterzo,sotto all'interruttore dei tergicristalli.All'avviamento e soltanto col motore freddo,trattengo l'interruttore per rilasciarlo a motore avviato(comunque si disattiva con la disattivazione del motorino di avviamento.Piuttosto mi interessa il discorso sulla elettrovalvola,che vorrei cambiare perchè ho l'impressione che non funzioni più a dovere;in ogni caso vorrei averne una di scorta,ma purtroppo sembra introvabile.Hai idea se è sostituibile con altro modello?mi risulta che molte altre marche con iniezione indiretta,ne montassero delle simili.