International Lancia Forums

Hallo zusammen ich bin ganz neu hier und erst vor ein paar Tagen auf euer Forum gestoßen. Wäre mir das vielleicht früher schonmal passiert, hätte ich mir wahrscheinlich einiges an Sucherei an meinem K ersparen können. Ist wirklich sehr informativ hier.......

Ok nun muss ich leider auch gleich mal was zu einem Problem meinerseits fragen. und zwar handelt es sich wie es oben schon steht um meinen Gebläsemotor.

Dieser funktionierte nach etwa fünf Jahren (solang ist der K in meinem Besitz) irgendwann einfach nicht mehr. Also hab ich mir einen Ersatz samt Gehäuse besorgt und diesen nach vorheriger Prüfung auch wieder, mit etwas fluchen, eingebaut. Der Motor lief auch nach dem das Gehäuse an seinem Platz war und ich noch die Abdeckung unterhalb der Scheibe noch montieren wollte. Meine Frau hat sich solang mal darum gekümmert alles an der Klima durchzuprobieren, bis sie auf einmal aussteigt und mir sagt das wieder keine Luft aus dem Amaturenbrett kommt, aber die Klima noch eingeschaltet ist. Und das ca nach 2 Minuten.

Zuerst dachte ich, sie will mich auf den Arm nehmen, doch leider war der Gedanke wieder ganz schnell verflogen und mein Entsetzen groß...... Also habe ich wieder alle Schrauben der oberen Abdeckung gelöst und kontrolliert ob der Motor vielleicht mechanisch irgendwie festsitz und sich deshalb nciht mehr dreht. Aber er geht sehr leichtgängig.

So da ich nicht so der Elektrik-Profi bin hab ich meinen kollegen angerufen der Jobmässig sich damit auskennt. Der wollte natürlich zuerst nen Schaltplan. Hatte ich keinen und hab mich mal bei Tante Google schlaugemacht und hab dieses Forum gefunden. Ich bekam ich auch nen Schaltplan (danke an Pelle) und die Arbeit konnte fortgesetzt werden!

Also mein Kollege sich das angeschaut und meinte ich solle erstmal alle Kabel auf durchgang prüfen um einen Kabelbruch auszuschliessen. Die Prüfung ergab das alle Kabel sauber durchgang haben. Dann sollte ich alle Sicherungen die mit der Klima zusammenhängen prüfen. Diese sind auch alle i.O. und zu guter letzt, hab ich noch ein anderes Infocenter dran gehängt (hatte noch eins da aus einem Schlachtfahrzeug) um zu schauen ob es vielleicht daran liegt.
Desweiteren ist ja im Sicherungskasten noch ein Relais das mit der Klima zu tun hat. Dieses konnte ich nicht wirklich prüfen, aber ich denke das es funktioniert, da sich am Stecker vorne am Gebläsemotor bei eingeschalteter Zündung auf der Plusleitung 12,5 Volt und auf einer der drei dünnen Leitung vom Infocenter auch 12,5 Volt messen lassen.

Was ich allerdings nicht genau weiß ob es normal ist das bei laufendem Motor nicht mehr 12,5 Volt sondern zwischen 13,2 und 13,5 Volt anliegen. Vielleicht hat das Relais doch einen Treffer und der Motor geht wegen der zu hohen Voltzahl über den Jordan. Das wüsste ich gern, vielleicht kann mir das einer von euch sagen.

Sorry für den langen Text, aber so langsam verliere ich den Spaß an diesem wirklich tollen Auto, da es ja leider nicht das einzige Elektrik-Proplem ist das bisher in fünf Jahren aufgetreten ist!

Vielleicht kann mir einer von euch einen Tip geben an was es noch liegen könnte und mir helfen das wieder gekühlte Luft in den Innenraum gelangt! Bin für alle Infos sehr dankbar!!!


Grüße med

Die KFZ Spannung nennst sich zwar 12 V Netz aber alle Bauteile tollerieren eine Spannung von 10,8 bis 14,4 V...
Manche sogar noch mehr

Ok das würde für mich ja bedeuten das das Relais i.O. ist und mein Motor mit der Spannung umgehen kann und deshalb nicht kaputt gegangen ist.

Aus welchen Gründen funktioniert er dann nicht???

Also wenn ich dich richtig verstanden habe, hast du alle Leitungen von und zum Gebläsemotor geprüft und es kommt auch Betriebsspannung am Stecker für den Lüfter an, der dreht aber nicht.

1 Frage: Die Spannungsmessung hast du sicher gegen die Karosserie gemacht. Der Pluspol kommt von der Batterie und geht geschaltet bis an den Motor. Der dreht aber nicht. Soweit richtig?

* hast du in Betracht gezogen, dass es ein Masseproblem sein kann? Die Kabel hätten dann Durchgang aber eine hochohmige Verbindung zur Karosserie und damit wäre der Stromkreis nicht geschlossen. Lösungsansatz wäre mal ein entsprechend dimensioniertes Kabel an den nicht geschalteten Minuspol des Motors zu klemmen und den auf eine blanke Stelle an der Karosserie zu führen und zu sehen, ob der Motor dann anläuft.

* Wie hast du überprüft, dass der Motor defekt ist?
Prüfe mal den Durchgang durch den Lüftermotor. Kein Durchgang? -> Windung irgendwo unterbrochen, Motor defekt.
Durchgang?-> Miss anschließend den Widerstand des Motors zwischen den beiden Motorklemmen (im abgeklemmten Zustand). Ließ die Nenndaten vom Gebläselüfter ab. Nennspannung (ca.12V), P = xx Watt.
Der theoretische Innenwiderstand des Motors sollte also irgendwo bei R = (U^2) : P liegen. Wobei U wahrscheinlich 12V sind.
Weicht der Innenwiderstand sehr stark von dem errechneten Wert nach unten ab? Dann könnte ein Windungsschluss vorliegen und der Motor hat nicht genügend bums um anzuziehen.

Wenn du mutig bist, kannst du ihn auch mal direkt an eine 12V Spannungsquelle anschließen und schauen ob er sich bewegt.
(Vorsicht vor Lichtbogen wenn du deine Autobatterie nimmst)

Ok also ich muss nochmal dazu sagen das ich von Elektronik sehr wenig verstehe und mich deshalb auch nicht wirklich viel traue zu machen.

Ich habe die Leitungen die zum Motor gehen alle auf Durchgang und die Plusleitung geprüft. Durchgang haben sie alle. Die Plusleitung habe ich folgendermassen kontrolliert. Die eine Messspitze auf die Leitung und die andere auf die Karosse. Da kamen bei eingeschalteter Zündung auch 12 V an.

Die Masse/Minusleitung habe ich natürlich nur auf durchgang geprüft und habe es so gemacht. Eine Messspitze an die Leitung und die andere auch wieder auf die Karosse? Hatte auch Durchgang.
Wie meinst du das mit der Plusleitung die direkt von Batterie kommt und geschaltet weiter geht? Wird die über das Relais und die Sicherungen geschaltet?



An ein Masseproblem habe ich auch schon gedacht, aber leider fehlt mir dazu einfach das Wissen wie man so etwas kontrolliert. Wie kann ich denn das Kabel an den Motor anschliessen? Auf eine blanke Stelle kann ich es noch halten aber dann wars das leider auch schon.


Der motor selber hab ich noch nicht geprüft, ich habe nur das kontrolliert was in meinem ersten post beschrieben ist. Und leider kann ich dir nicht ganz folgen was und wie das zu machen ist. Es hört sich auf jedenfall so an als ob ich den motor auf jedenfall wieder ausbauen muss, oder? Oder geht das wenn er auch drin ist? Der Anschluss des Motors ist ja genau auf der unterseite....


Was ich aber noch habe, wäre eine Autobatterie. Kann ich da nicht einfach mal plus und Minus mit einem kabel an den Stecker des Motors gehen und schauen ob sich dieser bewegt? Falls das geht und der Motor sich wirklich drehen sollte, würde das dann bedeuten das der Motor noch funktionieren würde und das Problem woanders wäre?


Grüße

med705 schrieb:
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Die eine Messspitze
> auf die Leitung und die andere auf die Karosse. Da
> kamen bei eingeschalteter Zündung auch 12 V an.

OK, Spannung liegt am Stecker an. Schon mal nicht verkehrt.

> Die Masse/Minusleitung habe ich natürlich nur auf
> durchgang geprüft und habe es so gemacht. Eine
> Messspitze an die Leitung und die andere auch
> wieder auf die Karosse? Hatte auch Durchgang.

Auch i.O., sollte im unteren Ohmbereich sein. Auf jeden Fall unter 10 Ohm.

> Der motor selber hab ich noch nicht geprüft, ich
> habe nur das kontrolliert was in meinem ersten
> post beschrieben ist. Und leider kann ich dir
> nicht ganz folgen was und wie das zu machen ist.
> Es hört sich auf jedenfall so an als ob ich den
> motor auf jedenfall wieder ausbauen muss, oder?
> Oder geht das wenn er auch drin ist? Der Anschluss
> des Motors ist ja genau auf der unterseite....

Darauf würde es leider hinaus laufen... Wenn du anders nicht an die Steckanschlüsse ran kommst

> Was ich aber noch habe, wäre eine Autobatterie.

Wenn du die Kontakte des Lüftermotors frei hast, schließe dort zwei Kabel an. Eventuell mit Krokodilklemmen.
Achte darauf, dass die sich dort nicht berühren, gibt sonst einen ordentlichen Kurzschluss der dir die Anschlüsse wegbrennt.
Dann nimmst du die beiden Enden der Kabel und drückst schließt sie an deine zweite Autobatterie an.
Vorsicht! Der Strom der Batterie ist ziemlich hoch, so dass es ordentlich Funken kann, wenn du die Kabel an diese anschließt und sogar ein wenig vom Metall weg geschmolzen werden kann. Daher Handschuhe an und zumindestens ein Brille aufsetzen, wenn du die Kabel an die Batterie hältst.
Besser wäre natürlich eine Motoradbatterie oder eine Baustellenbatterie mit 9V, da diese nicht so viel Leistung hat. Wenn du dir da unsicher bist, suche dir einen Elektriker, der das für dich macht.
Wenn der Motor jetzt läuft, ist er i.O. und du hast wahrscheinlich ein Masseproblem, da ja 12 V an der Anschlussklemme anliegen, wenn du die Lüftung einschaltest.

Ok das mit der Spannung die am Stecker anliegt ist also schonmal richtig, ok!

Das mit dem Durchgang an der Masse hab ich nur durch einen Ton gehört aber keine Ohmzahl, das kann ich aber nochmal gern machen, damit man einen Wert hat. Ok also der sollte dann unter 10 Ohm liegen. Das schau ich heut nachmittag nach dem feierabend gleich mal.


Also an das Kabel des Motors komm ich schon, auch ohne in auszubauen. Ich hab dich nur so verstanden das ich direkt was am Motor selber messen soll. Aber wie gesagt an den Stecker komm ich ran!


Ich hab auch noch eine Motorradbatterie, die kann ich also auch nehmen?

Einfach den Motor ausbauen und wie beschrieben an eine BAtterie anschließen.

Dreht er sich mußte weitersuchen

Rührt er sich nicht hast du kein schwieriges elektrisches Problem sondern einfach einen kaputten Motor

Ok das würde ja bedeuten das der neu eingebaute Motor gerade mal noch zwei Minuten lief und dann sein Leben aushauchte!!! Das wäre ja ganz großer Pech oder!!!! Oder besser gesagt ein saudummer zufall!!!!

Könnte es nicht sein das der Motor funktionierte und irgendwas an der Elektronik meines K nicht stimmt und deshalb der Motor flöten geht???


Der Stecker am Motor hat fünf Leitungen, an welchen der Leitungen muss ich den denn Durchgang messen? Kann mir das einer vielleicht sagen?

Kann mir einer sagen an welcher Leitung ich denn Durchgang an dem Motor messen soll? Sind ja fünf stück!

Grüße

Shadowrun schrieb:
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> Einfach den Motor ausbauen und wie beschrieben an
> eine BAtterie anschließen.
>
> Dreht er sich mußte weitersuchen
>
> Rührt er sich nicht hast du kein schwieriges
> elektrisches Problem sondern einfach einen
> kaputten Motor


...der wird sich nicht drehen, wenn du an 12V Gleichstrom anhängst. Der Motor hat mehrere Wicklungen, dass kann ich sagen, da mir voriges Jahr eine davon abgebrannt ist. Das erkennt man meistens daran, dass diese Schwarz ist.....