International Lancia Forums

Ma e' mai possibile che mi devono sempre prendere per il cu.... quando si tratta di manutenzione sulla Thema!!!
Mi sono rotto di passare per il cretino "fai da te" di turno.

Brevemente (per modo di dire) anche perchè vediamo se qualcuno mi può aiutare a risolvere.
Per l'8.32 i vari difetti che aveva all'accensione prima e alla messa a punto dopo l'ho risolti rimboccandomi le maniche
studiando il manuale a fondo e con un po di coraggio smontando e rimontando il collettore.
Se andavo dietro a qualche meccanico ancora la macchina era ferma, ma magari per l'8.32 che è una macchina rara
posso pure capirlo. (tra i vari interpellati uno solo si è comportato come si deve)

Poi l'LX impianto a gas montato 10 anni fa l'installatore che lo fece mi dice che lo devo cambiare tutto
che non è più omologabile....che alla fine ha dato sempre problemi quella "porcheria cosi l'ha definito il gas"
e che l'unica soluzione era levarlo e fare lo scollaudo.

La versione non mi convince vado da un'altro elettrauto mi dice che si può sostituire la sola bombola
portandola agli sandard di sicurezza attuali cosi faccio e ho il collaudo ok qualche giorno fà.

L'impianto comunque ha dato sempre problemi alla fine m'intestardisco via internet trovo il manuale di manutenzione
dell'impianto l'olandese KOLTEC (lo trovo in OLANDA ma scritto per fortuna in inglese)
dove spiega passo passo come registrare le pressioni, mi faccio un manometro adatto
spendendo 25 euro per l'attacco sul riduttore di pressione fatto fare su misura al tornio e altri 15 tra manometro tubi e raccordini,
misuro le pressioni, erano bene al di sotto di quanto previsto le taro come da manuale
(ricordandomi che ai controlli dall'installatore questi registri non l'ho mai visti fare!!!!!!!) risultato
l'impianto non si spegne più..........va quasi al pari del benzina tranne un po di debolezza ai bassi bassimi giri
ma sicuramente dovuto ad altro.

Insomma non c'è due senza tre ....lx a freddo ha un minimo troppo basso si spegne in curva (8.32 docet) inizio a controllare l'impianto
commutatore sulla valvola a farfalla rotto senza segnale.
(commutatore, tirante minimo altre cose erano segnate di giallo da una messa a punto
di un'altra officina fatta 6 nni fa che mi disse non ti preoccupare me la vedo io te la metto a punto io e mi pelò 200 euri .......)
Comunque ritiro il commutatore lo cambio e adesso la centralina arrichisce al minimo come si deve a freddo quando il motore va in temperatura
come si deve il minimo è inchiodato a 1500 giri, di nuovo tram tram mi leggo sul manuale seconda serie come funziona l'impianto JETRONIC mi scarico una guida della FIAT in inglese che spiega un po tutto sul sistema JETRONIC al di là del'applicazione specifica su Thema mi rendo conto che è un sistema molto diverso da quello dell'8.32 per certi versi più complicato e che lavora esclusivamente in base a sensori valvole e centraline il tutto deve essere perfetto altrimenti qualcosa non và.
Sul fronte aria questa arriva ai collettori dal debimetro sul'aspirazione ci lavora la valvola d'aria supplementare la valvola (minimo veloce) dell'aria condizionata la centralina elabora temperatura aria temperatura acqua e comanda i tempi d'iniezione etc etc. insomma fatto sta che è da capire se c'è un'infiltrazione da qualche parte o qualche componente che non fa il suo dovere o qualche cablaggio interrotto.....non avendo assolutamente tempo credetemi tra lavoro famiglia e imprevisti vari .....mi reco di nuovo dall'elettrauto (l'ultimo) confidando in una risoluzione del problema anche dovendo pagare qualcosa........ spiego tutto la sostituzione del commutatore i miei dubbi ... alla fine che fa a vettura calda e farfalla chiusa mi dice
guarda qui il problema è il commutatore va registrato meglio ........lo allenta lo sposta dalla posizione di contatto di farfalla chiusa e il minimo scende a 1000 giri mi dice ....vedi questo deve avere la posizione 0 controbatto ma come è possibile se deve informare la centralina sulla chiusura così il segnale nion c'è..............................mi dice che non è cosi semplice che serve uno strumento adatto che etc etc ... faccio spallucce ringrazio e vado via......
Parcheggio vado a lavoro la sera prendo la macchina a freddo ....minimo basso la centralina non arricchisce...............................
l'unico modo è controllare i componenti e il cablaggio ad uno ad uno stamattina ho provato la resistenza della valvola d'aria supplementare ed è ok
anche il cablaggio al teleruttore e la massa non ho provato se quando il motore è caldo chiude non l'ho mai fatto forse quando è caldo la stacco e vedo se aspira aria........
AVETE QUALCHE SUGGERIMENTO .....................
E poi avete capito che l'unico modo è il fai da te almeno per quanto è possibile ....quindi propongo come anche socio del LTCI di fare un centro raccolta in digitale di tutto il materiale che si può trovare sulle nostre Thema manuale schede diagnosi recuperare gli strumenti che sono spesso buttati nelle officine è l'unico modo per tenere in vita le nostre vetture anche impegnando le risorse del club.
L'infomazione poi dovrà essere disponibile in modo gratuito ai soci che potranno magari scaricarsi da un server tutto quello di cui necessitano.

Per quando riguarda questo mio problema continuerò l'esplorazione nei ritagli di tempo per adesso ho rimesso il commutatore come dicevo io e cerco di provare il resto se qualcuno ripeto ha esperienza a riguardo lo scriva ....

Grazie

Mi dispiace Antonio,ma d'altronde ti capisco,molti meccanici cercano solo di sfilarti soldi. Appena ho acquistato la mia thema mi saltellava ai minimi e a freddo si spegneva in movimento. Sono andato dal mio meccanico di fiducia,che mi ha rassicurato che queste macchine le conosce come le sue tasche ( e meno male). Secondo lui avrei dovuto cambiare tutte le candelette,se il problema persisteva era l'iniezione. Meno male che non gli ho dato retta anche perchè mi sembrava un pò strano (sebbene non sono un meccanico,non sono stupido) e quando mi prendono in giro proprio non va,anzi reagisco in malo mado,segnando sulla lista nera il meccanico,che non mi vedrà piu' nemmeno se mi dovesse pagare lui a me. Alla fine sai che era? una scemenza,il tubo d'aspirazione dell'aria che va al motore lesionato. (ti premetto che ho portato l'auto da un pompista a Catanzaro su consiglio di mio suocero,che in venti minuto ha riconosciuto e eliminato l' anomalia. La verità è che bisogna essere fortunati. Con la mia 156 1.9 jtd,ho risolto il problema del meccanico,facendo fare tutti i lavori necessari a un meccanico dell'alfa romeo che lavora anche in proprio a casa nel suo garage. Risultato: la mia 156 va come un orologio svizzero. Spero di trovare qualcuno in gamba anche per la mia thema!!!

Premetto Antonio che non ti so aiutare ma posso dire che spesso e volentieri le persone del mestiere quali meccanici ed elettrauti sono o incompetenti o non hanno voglia di lavorare su queste macchine.
E' pur vero che ogni tanto ci vuole anche della fortuna ma il fai da te in genere è la cosa migliore, mi sento di farti veramente i complimenti per la tenacia e la competenza.
La raccolta di manuali, documenti ed esperienze è già in programma da tempo e verrà fatta, chi comunque volesse cimentarsi nel scrivere i passaggi di alcune riparazioni lo può fare e poi inviarle al Club che le metterà a disposizione dei Soci.

salve sono gianni X 8.32 come hai risolto x l avv.a freddo ecosa hai fatto di specifico x andare bene io la mia ho toccatoil C.O e mi trovt bene ai bassi reg.e vuota dopo i4000 rpm e cosa hai di specifico.p mandare un m p. ...c.......s.......gianni

Faccio i miei complimenti ad Antonio, per la costanza e la voglia di far da soli.
Elogio, e come non potrei, il fai da te. Spendi meno, hai i risultati che vuoi, conosci la macchina, ne diventi unico e definitivo gestore, facendola andare sempre meglio.
Raccolgo la tua richiesta a nome del LTCI, la raccolta della documentazione è possibilissima, per la consultazione bisogna invece cambiare piattaforma del sito, che sta per esplodere per l'enorme mole di dati e di foto caricati in tre anni. Per il 2011 dovremmo passare ad una piattaforma dinamica, ma questo dipenderà dalla possibilità di fare questo investimento, non irrilevante a livello monetario.
Certo una volta fatto sarà una banca dati infinita per i cultori della Thema.
Lavoriamo in questa direzione, per adesso possiamo solo aiutarti col materiale che c'è. Chiedi e ti sarà "inviato"...
Saluti, e lunga vita al fai da te!

Grazie per i messaggi intanto prime prove fatte sono

1 resistenza valvola VAE e continuità ok nella norma
1 resistenza del debimetro potenziometro e sensore aria ok nella norma

per oggi questo come ho qualche ritaglio in più di tempo continuo

se qualcuno ha il manuale dell'impianto LU-JETRONIC la turbo 16v LX 2 serie kat ha questo sistema
comunque i valori almeno di quei componenti di sopra sono nel range indicato della turbo 16v no Kat

continua...

Aggiungo per il discorso dei manuali si possono mettere su un hard disk di rete a cui accedere con
una password da qualsiasi accesso internet io ne uno per il lavoro pagato 178 euro (iva inclusa) e
li con Kris dalla Grecia mi ha passato materiale per 1 GB

Io sono sempre titubante per il fai da te se non si sa bene dove mettere le mani.....
Io faccio diverse cose da me ma solo quelle che ritengo alla mia portata....d'altra parte il mio mestiere è un altro....e anche li il fai da te è di casa con risutati a dir poco raccapriccianti.....:S

Sì, sono d'accordo: un conto è essere portati o avere la passione per mettere le mani sulle nostre Thema, se no è meglio lasciare fare a quelli del mestiere: lo so che i lavori fatti da sè sono fatti molto meglio e più scrupolosamente, ma c'è tanta gente che, giustamente, o non ha propio tempo o non ci sa proprio fare.
Con questo non volgio dire che non si possa imparare, assolutamente: io stesso sono partiro da zero, ma ho avuto la fortuna di possedere lo spazio e le attrezzature per appassionarmi sul serio, fino a progettare un motore tutto nuovo per la mai Thema, per esempio.
Purtroppo se ci si affida ad altri bisogna anche avere un po' di fortuna nel trovare la paersona giusta e affidabile.

Sicuramente il fai da te come ho ribadito fino ad un certo punto.
Comunque anche io di mestire faccio altro che alla fine però non è altro che trovare soluzioni a delle problematiche
che cambiano di volta in volta dove niente è dato per scontato.
Quello che ribadisco è che un fenomeno-problematica per risolverlo bisogna prima di tutto osservarlo, studiarlo e quindi conoscerlo
oggi abbiamo una risorsa d'informazioni con internet i cui risvolti sono a dir poco straordinari bisogna sfruttare questo strumento
ed imparare ad imparare in progress.. questo approccio è valido per le auto cosi come per tante altre situazioni.