International Lancia Forums

...è senza dubbio l'estrema competenza di chi lo frequenta, associata ovviamente ad una educazione difficilmente riscontrabile in altri forum di motori.
Tante volte è stato citato quello di Quattroruote. Sabato mattina scrissi un post in "Zona Franca" su come la rivista Automobilismo riportava il confronto Musa 1.9 - Classe A 180 Cdi.
La vergogna di quell'articolo era che l'esito della prova dava per vincitrice incontrastata la Mercedes, sia come qualità che come confort, sia come motore che come doti stradali, esaltando "raffinatezze" tecnologiche, che però alla prova dei fatti non davano alcun risultato significativo, anzi.
Addirittura la musa nella tabella riepilogativa dei dati raccolti risultava più silenziosa a tutte le andature!
Ma come? Avevano appena detto che la Mercedes era più "confortevole"?
Inoltre dichiarava che la classe a vantava un baule più ampio anche eliminando i sedili posteriori...falso, basta vedere il dato che la musa ha 50 litri in più disponibili.
Leggermente accennato il fatto che la Musa ha una leva cambio superiore, negli innesti e nella manovrabilità. Evidenziatissimi invece i 4 freni a disco della Mercedes, segretissimo invece il fatto che le due auto si fermano esattamente negli stessi spazi di frenata, ovviamente sempre consultando la tabella.
Ebbene, a quel post, nessuno o quasi risponde.
Poi, ancora esaminando la prova, vado alle foto scattate delle auto in prova, e scopro con estremo disappunto, che la foto dei sedili interni della Musa non sono di quella in prova, in quanto in tessuto, mentre la Musa della prova era la versione Platino. La Classe A, al contrario, che di serie presenta sedili in tessuto non tessuto, fibra sintetica poco traspirante e altamente "pruriginosa" (aggiungo personalmente) si mostrava in foto con splendidi sedili in pelle opzionali ovviamente, al prezzo di un salotto di Divani&Divani.
Ingiustizia è fatta, mi verrebbe da dire!
Io ho avuto modo di provarle accuratamente entrambe e di scegliere su ciò che ritenevo migliore.
Ricordo d'aver pensato che la Musa superasse la Classe A e che sarebbe sarebbe stata dura stavolta per la Mercedes ritagliarsi un pò di spazio! Certo che poi se si leggono certi articoli!!!!!!
Inoltre, altra castroneria, la rivista parla di una differenza "costante" fra i due modelli a parità di allestimenti e dotazioni di 3000 euro, salvo poi vedere che la Classe A della prova costava esattamente 6305 euro in più della Musa che era proprio full full full optional, mentre nella Mercedes la lista optional era sfruttata per metà!
Bastava che invece di questi concetti avessi espresso un'accelerazione 0-100 di qualche decimo inferiore, e si sarebbe scatenato un putiferio!
Delusissimo dalle riviste del settore, davvero di parte e senza scrupoli nello scrivere seriamente delle falsità spudorate.
Mi ci è voluto 15 giorni per scegliere fra Idea, Musa, Meriva e Classe A,e ho ancora in testa tutte le prove, le sensazioni e in tasca i preventivi.
Poi a leggere certi commenti mi viene da pensare che quasi quasi il test della vettura non ci sia nemmeno stato!

io non conosco le vetture,
ma se fossi in te invierei una lettera al direttore di automobilismo per vedere se la pubblicano e se hanno delle risposte valide alle tue questioni!
la lettera potrebbe essere benissimo impostata come quella inviata al forum!
buonagiornata enea

Ciao fuorisoglia ci rincontriamo, concordo con enea sul fatto che se ne hai voglia sarebbe interessante leggere la precisazione del giornale che ha pubblicato la prova in questione alla luce delle tue osservazioni.
Quanto al clima che si respira in questo sito e nei suoi forum sono d'accordo con te, avevo notato che scrivevi anche nei forum di quattroruote, personalmente non ci ho mai scritto, anche perchè mi ha sempre fatto fatica registrarmi e poi il clima che vi regna, da arena più che da piazza (è un termine che usiamo volentieri nel forum Phedra per indicare un luogo dove ci si ritrova fra amici), non mi piace; qualche volta ci vado per vedere cosa dicono, ma per esempio per la phedra raramente se ne parla nel forum Lancia per non parlare poi del forum a tema libero dove si raggiungono veri e propri insulti, tanto che ogni tanto bloccano il forum e ora vi appare quella lunga scritta rossa di raccomandazioni dell'editore.
Da buon toscano non mi fa certo paura la polemica verbale, ma non mi piace preferisco stare qui con gli amici di sempre dove si può parlare e non urlare.... e dove si trovano sempre interventi di grande cognizione tecnica
Andrea Firenze

Caro Furisoglia,
non vedevo l'ora di acquistare Quattroruote proprio perchè sapevo della prova comparativa.......leggere la tua recensione alla prova mi ha fatto venire voglia di non acquistare mai più quella rivista che compero da moltissimi anni.
Ma come, mio suocero, convintissimo filoteutonico nonchè attualmente possessore di casse di A, dopo aver visto la mia Musa platino ha definito la sua vettura un "bel frigorifero perfettamente rifinito"......
Tant'è.......se si decidesse di redigere una lettera in contradditorio con Quattroruote do la mia piena disponibilità anche a coinvolgere la Concessionaria dove ho acquistato la Musa.
Cordialmente
Dante
P.S.
Il nervoso è un pò sbollito, leggerò con estrema attenzione la prova comparativa suddetta.

Dante, per correttezza, ti faccio rilevare che il test incriminato è pubblicato su Automobilismo e non su quattroruote..., almeno io ho capito così
Ciao
Andrea Firenze

Concordo pienamente con Fuorisoglia. Avevo gia' fatto i miei complimenti
alla "signorilita'" di questo forum (proprio citando quello di quattroruote).
Benvengano i contraddittori, magari anche simpatici...
l'importante e' sapere di cosa si parla e avere l'intelligenza di non offendere nessuno.
Qui mi sembra che tutti abbiano provato o posseggano
le auto di cui parlano, inoltre a differenza di altri forum trovare qualcuno qui
che "meriti" un'offesa e' impresa ardua!

Quanto a Quattroruote in edicola devo dire che ero curioso dello scontro Mercedes-Lancia...
ma fuorisoglia mi ha tolto le curiosita' ...penso che mi risparmiero' la spesa della rivista!
Inoltre Tutte le riviste di settore continuano a publicare Test sulla solita 1.9 Platino....Quand'e' che si decidono a provare le altre versioni?

.......anch'io per scegliere l'auto ho impiegato una marea di tempo tra preventivi prove e riviste....tra Idea Meriva Fusion e ClasseA (...la meno utile delle MPV..non ha i sedili anteriori reclinabili ad esempio!)
alla fine mi son tenuto la mia vecchia punto per altri 4 mesi prima di poter acquistare finalmente un'auto che soddisfaceva anche il mio gusto estetico.

Ciao
gab

la prova l'ho letta e mi sembra un vera presa in giro...la ripresa: se pargono la Musa in v e la classea in v tre valori su due sono a favore di musa...e ciò nonostante la rivista recita che vince classe a per prestazioni. Sui consumi vi è una differenza di 1 k di percorrenza...già ma la classe a denucia tali consumi in sesta...allora decidiamo o prendiamo i valori di cllase a in v marcia nel qual caso ha brillantezza simile a musa, ma i consumi sono più alti ...oppure prediamo i valori della sesta marcia quindi classe a è piùà parsimoniosa ma più lenta in ripresa. Stesso discorso sulle misure interne o il divanetto è posizionato arretrato e allora musa avrà un bagagliaio più piccolo...e dimensioni interne più generose, oppure il divanetto è spostato in avanti e con abitabilità inbterna più contenuta offre bagagliaio più ampio.
In questi due esempi la rivista ha preso esattamnte ciò che faceva comodo a classe a ovvero valutato consumi in Vi marcia, prestazioni in v...e nelle dimensioni interne lo stesso giochetto, sedile indietro per valutare bagagliaio sedile avanti epr l'abitabilità.
Veniamo all'estimento...spiegatemi perchè musa è scelta allestimento oro e classea avangarde??...avangarde inseme a classic sono i due top...quindi musa andava platino.
E ancora come avevo scritto un post in passato le differenze di prezzo a parità di dotazioni sono ben altre.
Veniamo al confort Musa è più morbida e solo in alòcune andature è più rumorosa...ma il cofnrot generale che passa anceh dallo sforzo pedale frizione, sforzo giri del volante, morbidezza sedili non si capisce perchè pur risultando musa più morbida classe a è più confrotevole.

Ah...la chicca è poi nelle finiture: ma dico ci voleva tanto a dire una offre materiali migliori al tatto e alla percezione, l'altra cura maggiore nei dettagli. Ci voleva tanto...

Veniamo ora al confronto di 4r: qualcuno mi spega perchè i signori hanno optato per la classe a da 140 cv??
Leggo il sunto delle stelle e anche con con 140 cv classe a è più lenta ciò nonostate è pari...
Nel consumo è peggiore ma il giudizio è di pareggio...

Questi sono solo le prime anomalie che mi balzano agli occhi dopo una prima lettura....senza osservare le dotazioni di sicurezza e accessori...

Secondo quanto vedo dal sito di Quattroruote.it nel sommario del numero in edicola, figura il confronto fra:

- Mercedes "A 200 CDI Avantgarde" e Lancia "Musa 1.9 MJ Platino"

mentre guardando il sito di Automobilismo.it sul numero in edicola sono provate

- Mercedes "A 180 CDI Avantgarde" e Lancia "Musa 1.9 MJ Oro"

insomma sarebbero da vedere entrambi.. e capire come le trattano sugli stessi aspetti...

(poi detto fra i denti... a me anni fa è capitato di impaginare e collaborare come graficoe impaginatore con riviste e giornalisti del mondo dell'auto... e vi posso garantire... che sia a piccolo che a piu grande livello.. cio che conta nell'addolcire i guidizi e negli articoli dei giornalisti sono sempre i contratti pubblicitari e spesso anche i "piacer e regali"* che gli stessi giornalisti ricevono dalle case... sia che si tratti di piccole inserzioni di concessionarie locali su articoli di giornali locali sia a livello nazionale (dove girano centinania di milioni...), io mi sono un po abituato a leggere fra le righe e a guardare piu che altro i dati numerici.. per il resto conta cio che uno prova con mano...
* ricordo che i giornalisti di auto con cui collaboravo, avevano spesso moltissimi gadget recapitati anche di valore, belle auto nuove in prova gratuita per lungo tempo (tanto che molti di loro non avevano nememno l'auto personale) inviti a manifestazioni,saloni e presentazioni anche in luoghi esotici fino regali di vere e proprie vacanze di giorni "dove nell'occasione presenteremo la nuova ammiraglia o la nuova 4x4"... insomma..... un giornalista che riceve queste cose puo scrivere veramente cio che pensa di un'auto al 100%? E una rivista che magari ha appena ricevuto la firma x un contratto pubblicitario con una casa per milioni? E ricordo come a quel tempo (10 anni fa e piu) praticamente fossero quasi solo le case straniere a curare maggiormente questi aspetti....

Dovresti scrivere direttamente ad Automobilismo per vedere cosa ti rispondono e se hanno il coraggio di farlo pubblicamente sulla loro rivista.

Caro Dante, il confronto di Automobilismo mi è sfuggito, quello di Quattroruote, come ti accennavo qualche giorno fa al telefono, non dà dei risultati così stravolgenti (la A è solo di poco, nel loro giudizio, superiore alla Musa, ma è così evidente la differenza di prezzo da rendere il confronto unfair...).
Non sapevo della conversione del suocero