Page 1 of 4

diesel

Posted: 06 Apr 2006, 20:01
by tamansari
moin moin,

bitte klärt mich mal auf:
was ist der unterschied - vorteile vs. nachteile von pumpedüse und commonrail ?
y.

Re: diesel

Posted: 06 Apr 2006, 20:31
by GWB
Schau mal hier und hier.
Grüße
GWB

Re: diesel

Posted: 07 Apr 2006, 09:09
by dings.
Naja, ein Kurz-Resümee... mit Fehlern.

Dieser hier z.B. bei Pumpe-Düse:

"Die Einspritzdrücke werden eher noch steigen, die Einspritzung in noch mehr Zyklen aufgeteilt und die Bauelemente werden wohl noch kleiner werden. "

Die Einspritzung in "noch mehr Zyklen" aufzuteilen, genau das ist das was Pumpe-Düse Systeme nicht oder nur in sehr unbefriedigender Weise können. Mit ein Grund warum VW als einziger Nutzer der PD-Technik im PKW-Bereich jetzt auch auf Common-Rail umstellt.


Und bei "Nachteile" wurde unter Anderem vergessen zu erwähnen, dass PD-Motoren in der Herstellung wegen der notwendigerweise einzuhaltenden sehr engen Toleranzen sauteuer sind.

Etwas interessanter sind diese Beschreibungen hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/Common-Rail-Einspritzung

http://de.wikipedia.org/wiki/Pumpe-D%C3%BCse-System

Re: diesel

Posted: 07 Apr 2006, 11:04
by Grille
VW will ja auch auf Common Rail wechseln, weil das die bessere Technik ist als ihre Pump Düse Lösung. Schon peinlich, dies auch zuzugeben, wo es doch immer hiess, das ihre Dieseltechnik am besten wäre ( lach ) Und wer hat´s erfunden ? Nicht die Schweizer - nein, Alfa Romeo :-)

Re: diesel

Posted: 07 Apr 2006, 11:25
by tamansari
moin und danke erstmal !

hab ja mal nen audi TDI 2,5 6 Cyl gefahren.
wenn ich morgens in der frühe den schlüssel umgedreht habe sind die nachbarn immer aus dem bett gefallen.
könnse nich wo anders parken ?
das teil war gnadenlos laut. im innenraum nicht ganz so doll. aber laut war er nur einmal.
is das heute noch so ?
und alle 15.000 war der luftmengenmesser im ar***
y.

Re: diesel

Posted: 07 Apr 2006, 13:30
by Silvan
Eben doch (in Zusammenarbeit mit Fiat)! Lies auf dem Wikipedia-Link nach. Und der erste PW mit Commam-Rail-Diesel war ein Fiat Crome, 11 Jahre vor Alfa!

Re: diesel

Posted: 07 Apr 2006, 13:48
by mefisto
nein, nein, du verwechselst da was: der erste Common Rail Diesel wurde im Alfa 156 eingesetzt, der Fiat Croma war der erste Direkteinspritzer ... und der war noch lauter als Pumpe Düse ...

mefisto

Re: diesel

Posted: 07 Apr 2006, 16:26
by Grille
Die Diesel von Alfa Romeo sind wesentlich leiser als die TDI´s

Re: diesel

Posted: 07 Apr 2006, 19:21
by Polli
ciao!

Richtig, der erste TDI war der Croma im Jahre Schnee, und der umgebastelte Ducato-Motor war laut und unkaputtbar und rar im Croma.

Nachteil beim PD-System ist auch das jeder Zylinder eine Pumpeneinheit braucht, macht bei einem 10 Zylinder eben 10 Pumpen = 10 Teure Teile = 10 mögliche Fehlerquellen die gerne den geiste aufgeben.

Saluti Polli

Re: diesel

Posted: 07 Apr 2006, 19:29
by Mumin
Hi,

der Audi 2,5l 6 Zylinder ist kein PD sondern ein CR, Audi hat PD immer abgelehnt und nur den 1,9er PD + jetzt 2,0 PD im Einsatz. Audi hat selbst eingesehen, füher als Mama VW, dass PD nur laut und unkultiviert ist.

/Mumin