Credo si debba parlare.....

[ricmjet]

Non me ne vogliano i "nuovi del forum", ma il discorso è riferito in particolar modo ai vecchi, allo "zoccolo duro".

Apro io le danze, sperando di non creare un casino incredibile, ma credo che ci siano delle cose che vadano dette. E mi riferisco in particolare ai vari incontri che sono extra al Phedra raduno. Partiamo dal presupposto che sia più che lecito ci si veda o ci si incontri al di la del virtuale e al di la del raduno annuale (credo sia proprio scontato), e non parlo del Rino che va a Milano per lavoro ed incontra Jo, o Libe che va prendere un caffè da Max, ma alle volte si manca di delicatezza e buon senso. Mi permetto di parlare per la mia persona ma anche per altri, che per tranquillità e quieto vivere non dicono nulla, ma si nota palesemente dai loro atteggiamenti che ci sia qualcosa che non vada. Guardatevi un pò intorno, usate il tasto cerca e noterete qualcosa........
Quello che sto cercando di dire, è che tanto è naturale e scontato che ci si incontri e ci si organizzi per farlo e logicamente con le persone che più sentiamo vicino escludendone altre, tanto, si deve avere la delicatezza di non spiattellarlo ai quattro venti e pubblicizzarlo sul forum, perchè si urta indiscutibilmente la sensibilità di alcuni "vecchi", e dei nuovi, che credo si trovino di fronte ad una casta chiusa con la quale difficilemente interagire.

Ce ne sono stati diversi di episodi, ma l'ultimo, per quanto fosse particolare e fuori dal comune, come festeggiare un compleanno, ha portato dei malumori.
Ora parlo in prima persona, quindi solo per me, dicendo al Principe, persona che io ho sempre stimato (punto), che forse non era il caso di postare. Io trovo logico che si inviti alla propria festa chi si vuole, ma nel momento in cui si fa una selezione all'interno di questo forum, dove tecnicamente siamo una combriccola di amici, non si può poi postare ringraziando tre persone della bellissima giornata e, alla mia richiesta di sapere come si sono svolte le cose, come sia andata, perchè sia successo, si rimanga nel più totale silenzio. Ed un pò perplesse, ci sono rimaste diverse persone. Perdonatemi se insisto, ma è come se fossimo una comitiva, e si organizzi qualcosa parlandosi all'orecchio per non farsi sentire. E tornare il giorno dopo, ridendo e scherzando di quanto di bello sia successo, lasciando gli altri come emeriti imbecilli a chiedersi il perchè.

Si faccia e non si dica nulla. Rimanga su msn, rimanga sui cellulari.
Io la penso così.

Sempre con stima, ed immutato affetto
Riccardo

[Alexg]

Ciao Ric,
provo a risponderti io damblè (così si scrive ? ) senza starcia ragionare troppo sopra e senza, probabilmente, aver capito totalmente quanto da te esternato.
A volte capita che ci si sente telefonicamente, via MSN, via SKYPE, oppure capiti che ci si veda occasionalemente per viaggetti di lavoro o drink fuori orario.
In queste occasioni si parla del più e del meno e non è raro che si discuta anche di quello che si fà nel week-end oppure in vacanza. Se una persona inizia il discorso dicendo " per il ponte avrei intenzione di andare in un bel alberghetto sui monti" e l'altro risponde " cacchio, lo sai che piacerebbe anche a me e ho mia moglie che mi frantuma i maroni per andare da qualche parte ? " è normale che poi ci si metta d'accordo per fare comunella.
Ora se queste persone parlano tra loro quotidianamente, è molto facile che partendo da uno, ci si ritrovi poi ad essere più d'uno a sfruttarne l'idea e così si rovina il tranquillo week-end che questo aveva organizzato per se e la sua donna ))))))))))))))))))))
Se poi 4 o 5 famiglie si trovano d'accordo su come passare il ponte, sembra più che logico che non si debba forzatamente organizzare un Phedraraduno e convocare 200 persone; per queste cose ci sono luoghi e tempi più opportuni. Capita anche che a qualcuno venga in mente di chiaccherare con altri e magari provare ad invitarli, e capita anche che questi dicano semplicemente di no perchè avevano organizzato qualcos'altro. Punto.
Per ciò che riguarda le tue richieste di postare a Principe, non credo abbia errato a tacere in quanto era ben specifico il riferimento ad un rapporto privato tra lui e Max che esula dai discorsi di piazza che neppure io ed altri conosciamo.
Un bacio.
Alex

[Alexg]

Ho provato a rileggermi e non ho capito una mazza. Spero che il concetto almeno sia comprensibile.
Scusate, ma vado molto di corsa ultimamente .... sapete ..... ci sono le tasse da pagare ! )))
Alex

[ulyssergio]

Caro Ric, qui nel forum siamo parecchie decine, siamo del nord est, del nord ovest, del centro, chi ha bambini piccoli, chi grandi, chi non ne ha. Chi ha la casa al mare, chi ai monti...chi dorme nella Phedra. Pretendere che ogni volta che c'è l'occasione per un incontro lo stesso sia aperto a tutti, significa non incontrarsi più di una volta all'anno, e neanche lì tutti, in occasione del raduno. Trovo quindi più che giusto che chi ha l'occasione di vedere qualche amico che magari gli è più vicino di altri sia per affinità che per logistica, lo faccia. Non deve essere considerata una selezione, nel senso antipatico del termine. Intendo dire che io leggendo dell'incontro non mi sento un escluso, ma anzi mi fa piacere l'ulteriore conferma che le Phedramicizie si consolidano, anche se a sprazzi e con il giusto disimpegno che il nostro forum ha sempre consentito. In questa piazza - lo sai - sei libero di non scrivere o al contrario di essere omnipresente via mail, telefono ed altro. Io oggi ero tentato di scappare a Rapallo e sorprendere AndreaFi, poi però mi si è aggiunto qualche impegno di lavoro e ho lasciato perdere. Questo è il bello secondo me, il forum ci permette di essere liberi e inaffidabili e allo stesso tempo restare dei nostri. Sono daccordo con te, quando invece lamenti la mancanza di un "reportage" dell'incontro. Quello sì lo trovo divertente e un po' l'altro ieri leggendo dei compleanni è mancato anche a me, tuttavia non mi sento in diritto di richiederlo a gran voce, proprio perché il forum è libero. I

[Alexg]

Concordo con te Sergio. Come precisato già, Principe annotava la sua volontà di scrivere un lunghissimo post in merito al suo rapporto con Max e non un post narrativo sulle giornate trascorse, per cui, alla richiesta di Ric di scrivere quanto da lui affermato, credo abbia ritenuto opportuno evitarlo.
Poi su come si sia trascorso pò di tempo in compagnia, credo non ci siano problemi a raccontare e a documentare con foto come si è sempre fatto, penso solo che, vista la carenza di messaggi, sia un periodaccio che non permetta più di tanto la permanenza in piazza.
Personalmente appena ne avrò il tempo sarò ben lieto di informare tutti gli amici.
Alex

[ricmjet]

Per Alex ed Ulysse, e quelli che posteranno. Rileggete bene quanto da me scritto. Sono stato il primo a dire che è più che giusto che ci si incontri, per caso, per lavoro, per un week end, e che ci si senta su skipe, su msn, con il piccione viaggiatore.
Come è naturale che si organizzi qualcosa che vada oltre quanto citato, quindi un miniraduno (se così vogliamo chiamarlo), una festa per gli amici (quelli che io sento tali), ma non mi sembra poi corretto nei confronti delle altre persone, divulgare sul forum ove prima era regnato il silenzio, la gioia della compagnìa vissuta.

Per Alex, io non chiedevo del rapporto particolare tra Principe e Max, ne voglio entrarci. Io ho postato, ma evidentemente non mi avete neanche letto, dicendo al Principe che non ce ne fregava nulla che magari fosse tedioso (alla sua osservazione), e volendo quindi sapere cosa fosse successo quel di.

In assoluto il forum è zona libera. Ma la libertà di ognuno finisce esattamente dove subentri la evidente sensibilità dell'altro. Se io (un io generico) devo vivere un forum, questo forum da amico e commensale virtuale, e sentirmi e vedermi escluso nel 90% dei casi, giro i tacchi e me ne vado. O lo faccio presente.

Ric

[Alexg]

Ok, capito.
Come ti ho detto prima sono in lettura veloce per cui potrebbe essermi sfuggito qualcosa.
Non ritengo comunque giusto quanto da te affermato e cioè ..... "se mi devo sentire escluso al 90%" e contestualmente " non mi sembra poi corretto .... divulgare sul forum ove prima era regnato il silenzio ".
Mi sembra ipocrita tenere segrete certe cose, sopratutto nei confronti degli amici, per cui tacere di aver passato un pò di tempo in felice compagnia lo sento leggermente meschino. Tu lo avresti fatto ?
Io mi sento felice di esprimere certe sensazioni, e lo faccio proprio perchè non ho nulla da nascondere....... in caso contrario non mi sentirei a mio agio a parlare con te o qualcun'altro sapendo di nascondergli qualcosa.
Il fatto che si sia taciuto a priori non credo significhi nulla, anche perchè ne ho parlato tranquillamente con tutti quelli con cui ho avuto modo di parlarne; anche con quelli che non hanno partecipato.
Poi, se proprio devo essere sincero, mi sembra di averne accennato in piazza .... ma forse sbaglio .... e se non l'ho fatto non era certamente per toccare la sensibilità di qualcuno, per cui me ne scuso anticipatamente.
Alex

[Ingeniere]

ricmjet ha scritto:

> In assoluto il forum è zona libera. Ma la libertà di ognuno
> finisce esattamente dove subentri la evidente sensibilità
> dell'altro.

Scusa Ric,
ma la mia libertà finisce quando vado ad intaccare la tua libertà e non sensibilità! Noto che se un ragazzo molto sensibile e ti spiace se qualcuno non ti risponde, ma questo vuol dire che tu vuoi cercare di intaccare la libertà di quest'altro. Ogniuno è libero di fare e disfare ciò che vuole, se poi lo mette in piazza ben venga, ma ben venga anche la mia libertà di non leggerlo e di non chiedere per non avere, tra l'altro, il dispiacere di non avere risposta.
Non ti offendere, ma la mia vita ha avuto un scuola molto forte, che mi ha insegnato tante cose sugli altri e su me stesso, e il nostro capo supremo ci diceva sempre una cosa: FACCIAMO I @@@ZI NOSTRI E CAMPIAMO 100 ANNI!!!!! . Impara a vivere e a lasciar vivere, senza per questo sentirti escluso o non gradito.
Ti riprego infinitamente di non offenderti, forse non ho capito bene il tuo pensiero, ma ti ho voluto esprimere il mio.

Ciao Ing.

[ricmjet]

Facciamo una bella cosa. Finta di nulla, facciamo conto che non abbia scritto nulla, anzi se Corrado tra i suoi impegni può cancellare il post, fa cosa gradita.

Perchè sapete come va a finire alla fine? Che per fare il Don Chichotte, passo io per quello ipersensibile, rompiballe e claustrofobico (che ca@@o c'entra?).

Mettiamola così: non credo, e non per mia percezione, che la carenza di messaggi sia dovuta solo, ed esclusivamente, ad impegni personali o lavorativi.

Ric

[ricmjet]

Capito perfettamente, infatti stai parlando con uno che la pensa come te. Vivi e lascia vivere.
Ho aperto il discorso non per me fondamentalmente, ma visto che la mia empatia mi porta comunque solo a sbagliare e a rimanere solo, da oggi in poi mi faccio i cazzi miei.

Ric