Page 1 of 2

muß ich mal loswerden....

Posted: 07 Apr 2006, 17:55
by tamansari
Moin moin,

Lancia - Y - 11.98 - 1,2 - 16V - LX - 180.000 KM - und läuft wie sau!
Jetzt war er in der Werkstatt, nichts aufregendes. als leihwagen einen punto bekommen.
bischen BAb bischen stadt gefahren.
ums verrecken willen - gegen den tausche ich nicht ! nie !!
wo soll da der fortschritt liegen ?
y.

Re: muß ich mal loswerden....

Posted: 07 Apr 2006, 21:01
by Koen
Der Grande Punto oder der Punto face-lift ? Die verhaltnis von das Schaltgetriebe ist nicht dass gleiche wie ein Y mit gleichen Motor (Kw und cc) (in die erste serie Punto). Habe fruher in ein Wochenende mit ein Punto 1 gefahren : gleiche Kw und cc : das ist keine "fun". :(

Koen
Lancia - Y -05.97 - 1,2 - 8V - LS (mit Alcantara!) -186500 Km - und verliert irgendwo Öl : (

Re: muß ich mal loswerden....

Posted: 08 Apr 2006, 09:08
by tamansari
G R A N D E ...................
y.

Re: muß ich mal loswerden....

Posted: 08 Apr 2006, 09:43
by xYtras
Und was für eine Motorisierung? Laß mich raten: 1.4 8V 77 PS?!
Zwischen dem Grande und dem Y liegen aber inzwischen schon kleine Welten... Alleine der Radstand führt den Grande eher in die Erwachsenen-Klasse.
Zwar finde ich die indifferente elektr. Servolenkung beim Grande störend, aber am Fahrkomfort auch besonders auf kurzen Unebenheiten, Raumgefühl (aber der Y ist innen breiter) und am Bremsvermögen sieht man einen Unterschied von gut 12 Jahren Fortschritts bei Fiat (außer die einfachen H4-Scheinwerfer beim Grande).

Brems mal mit Deinem Y LX 3 mal heftiger, spätestens beim 4. mal wirst Du eine ordentlich nachlassende Bremswirkung bemerken...

Ob die Verbundlenkerachse vom Grande dem sportlichen Anspruch gerecht wird?! Der Y hat ein Gokart-ähnliches Fahrverhalten, und durch Spiel mit dem Gas ist ihm ein feuriges Übersteuern zu entlocken... :-) Wobei der Grenzbereich beim Grande doch weiter entfernt ist als beim Serien-Y.
Auf jeden Fall sind die Fahrwerksgeräusche beim Grande besser gedämmt! Und die Federn-Dämpfer-Abstimmung gelungener, die Wankneigung ist einfach niedriger.

Aber den Grande würde ich mit den derzeitigen Benzinern nie fahren...
Die Optik und Haptik ist eben Ansichtssache, mich überzeugt der Grande auch nicht. Und es ist eben kein Lancia...

Re: muß ich mal loswerden....

Posted: 08 Apr 2006, 16:08
by Koen
Dann werde es Zeit dass ich einmall ein Grande Punto fur Lehnwagen mitnehme kann. Und nicht ein Fiat Palio Weekend diesel von 1997... ;-) oder :-(
Die erste Kurve dass ich mit diese Fiat nehme, ist immer wieder Gefährlich : kontrast "Break" gegen "Gokart".

Koen

Re: muß ich mal loswerden....

Posted: 08 Apr 2006, 18:55
by tamansari
Und was für eine Motorisierung?
......keine ahnung ! aber doll wars nicht

Alleine der Radstand führt den Grande eher in die Erwachsenen-Klasse.
..... hat sich aber nicht überzeugend darstellen lassen, der Y wirkt frischer

Zwar finde ich die indifferente elektr. Servolenkung beim Grande störend,
.....genau ! das geht beim Y halt flotter und direkter

aber am Fahrkomfort auch besonders auf kurzen Unebenheiten,
..... das ist vielleicht ansichts sache - höchstens

Raumgefühl (aber der Y ist innen breiter)
...... mag ja sein, aber der Y ist "wertiger"

und am Bremsvermögen sieht man einen Unterschied von gut 12 Jahren Fortschritts
.....nana ! ich habe mal so heftig gebremst da hats glatt die batterie zerlegt.

Ob die Verbundlenkerachse vom Grande dem sportlichen Anspruch gerecht wird?! Der Y hat ein Gokart-ähnliches Fahrverhalten, und durch Spiel mit dem Gas ist ihm ein feuriges Übersteuern zu entlocken... :-) Wobei der Grenzbereich beim Grande doch weiter entfernt ist als beim Serien-Y.
Auf jeden Fall sind die Fahrwerksgeräusche beim Grande besser gedämmt! Und die Federn-Dämpfer-Abstimmung gelungener, die Wankneigung ist einfach niedriger.
.....versteh ich nicht ganz, der Y ist wieselflink unterwegs. und die gereusche ? sind anders - aber nicht lauter.

Aber den Grande würde ich mit den derzeitigen Benzinern nie fahren...
.... S T I M M T !
Die Optik und Haptik ist eben Ansichtssache,
.....nö - lancia is einfach besser ! selbst nach 8 jahren noch !
.....und wo meine frau recht hat da hat sie recht !
.....da willst du doch nicht etwas widersprechen ?

mich überzeugt der Grande auch nicht.
..... sag ichs doch
..... diese drei worte hätten vollkommen gereicht.

Und es ist eben kein Lancia...
..... dem ist nichts hinzu zufügen.
y.

PS.: trotz 180 TKM - wir fahren ihn weiter. is einfach ein kleines geiles teil

Re: muß ich mal loswerden....

Posted: 09 Apr 2006, 09:39
by italo
Ihr dürft nicht ein Butterbrotauto mit einem Wurstbrotauto vergleichen.

Beim Punto Grande bekommt mehr Auto fürs Geld und bei Lancia bekommt man für das Geld mehr Qualität.

Du musst einfach mal die Preislisten Punto Grande und ypsilon schauen da liegen im niedrigsten Basispreis 1.700 Euro zugunsten des PG.

Hiergendwo muss der Preis ja herkommen und das wird nicht nur durch das Lanciaemblem kommen.

Ein FIAT will einem Lancia nicht Konkurenz machen.

italo

Re: muß ich mal loswerden....

Posted: 10 Apr 2006, 09:43
by xYtras
So ganz teilen kann ich Deine Auffassung nicht:
Mal ehrlich, der "neue" Ypsilon ist so ziemlich exakt ein Punto 2... Und der ist von 1999...
Zwar hat er eine viel bessere Haptik, mehr Platz vorne (vom Kofferraum reden wir mal lieber nicht) und ein komfortableres Fahrverhalten, aber ansonsten gibt es keinen wirklich nennenswerten Unterschied. Bin selber früher Punto 1 gefahren und fahre oft Punto 2.
Der "alte" Y macht schon einen Unterschied zum Punto 1 aus, die Abstimmung, der Platz, das Ambiente...

Aber ansonsten sollte man sich mit den Autos mal genauer beschäftigen, ich hatte schon am Punto 1 oft genug rumgeschraubt und weiß, daß der Y da nur marginal anders ist.

Du willst doch auch nicht ernsthaft behaupten, daß der Musa außer von der Innenraumhaptik sich vom Idea so stark unterscheidet? Der Mehrpreis wäre für mich allein schon designmäßig OK, aber der Musa ist deswegen nicht qualitativ dem Idea überlegen.

Der Grande ist sehr gut verarbeitet für Fiat-Verhältnisse, hat aber seine Anfangsproblemchen... Ich würde ein Fahrzeug eh erst mind. 1 Jahr nach dem Erscheinen kaufen...
Ich hab 2 Ypsilon (1.2 8V, 1.3 Multijet) Probe gefahren, super Haptik, schön anzuschauen, aber fahre dieses Auto mal über die Landstraße und dann den Grande (1.4 8V) mit 13cm mehr Radstand und verfeinertem Fahrwerk...

Re: muß ich mal loswerden....

Posted: 10 Apr 2006, 10:10
by xYtras
Und was für eine Motorisierung?
......keine ahnung ! aber doll wars nicht
---> Sollte man merken, ob es ein Benziner oder Diesel war. *g* Die 2 Benziner sind (noch) nicht das Gelbe vom Ei.

Alleine der Radstand führt den Grande eher in die Erwachsenen-Klasse.
..... hat sich aber nicht überzeugend darstellen lassen, der Y wirkt frischer
---> Der Y wirkt für Dich vielleicht optisch frischer, aber wenn man den Unterschied im Abrollverhalten, der Beinfreiheit und der luftigen Atmosphäre nicht bemerkt...

Zwar finde ich die indifferente elektr. Servolenkung beim Grande störend,
.....genau ! das geht beim Y halt flotter und direkter
---> Der Y hat keine "direkte" Servolenkung, diese ist um die Mittellage recht indifferent (es sei denn, du bist schon mal einen elef. rosso gefahren oder erst recht einen Fiat Bravo). Der Grande hat eine feinfühligere Servolenkung, diese ist aber elektrisch und dementsprechend synthetisch im Fiat-Konzern, beim Grande gegenüber dem Punto 2/Lancia Ypsilon aber m.E. etwas merkwürdige Rückstellkräfte. Mein Fall sind die Fiat-Lenkungen der Moderne nicht, da sie tw. auch störanfälliger sind.

aber am Fahrkomfort auch besonders auf kurzen Unebenheiten,
..... das ist vielleicht ansichts sache - höchstens
---> Schau Dir mal die technischen Details des Fahrwerks eines Y und eines Grande an... Der Y hat eine ähnliche Abstimmung wie der Punto 1, und bei kurzen Unebenheiten neigten Fiat schon immer zum Stuckern...

Raumgefühl (aber der Y ist innen breiter)
...... mag ja sein, aber der Y ist "wertiger"
---> Ja, das ist er. Wobei der Innenraum nicht mehr taufrisch ist, aber optisch schon eine Augenweide.

und am Bremsvermögen sieht man einen Unterschied von gut 12 Jahren Fortschritts
.....nana ! ich habe mal so heftig gebremst da hats glatt die batterie zerlegt.
---> Fakten?! Der Y hat mit ABS 257x12mm Scheiben vorne, nicht innenbelüftet und 180er Trommelbremsen (welche recht unterdimensioniert sind). Die Anlage ist scharfgemacht, aber stößt technisch schnell an ihre Grenzen. Siehe auch den ermittelten Bremsweg...
Der Grande: Scheiben 257x22 (innenbelüftet) als Benziner 8 V und 75 PS Multijet bzw. 284x22 als 90, 120 und 130 PS Diesel. Die Trommeln: 203 bei 1.2 8V PS, 228 bei 1.4 8V und 75/90 PS Multijet bzw. 264x11 Scheiben hinten bei den 1.9 JTD.
Wenn das mal keinen Unterschied macht... Gerade das Fading hat sich sehr verbessert (nach 3-4 Vollbremsungen glüht die Y-Anlage)...

Ob die Verbundlenkerachse vom Grande dem sportlichen Anspruch gerecht wird?! Der Y hat ein Gokart-ähnliches Fahrverhalten, und durch Spiel mit dem Gas ist ihm ein feuriges Übersteuern zu entlocken... :-) Wobei der Grenzbereich beim Grande doch weiter entfernt ist als beim Serien-Y.
Auf jeden Fall sind die Fahrwerksgeräusche beim Grande besser gedämmt! Und die Federn-Dämpfer-Abstimmung gelungener, die Wankneigung ist einfach niedriger.
.....versteh ich nicht ganz, der Y ist wieselflink unterwegs. und die gereusche ? sind anders - aber nicht lauter.
---> Der Y fährt sich sehr leichtfüßig, aber der Grenzbereich ist beim Grande auch ganz logisch anhand der Fahrwerksdimensionen und -technik etwas weiter... Er kommt damit gut und gerne an den alten Bravo ran. Das Fahrwerk ist beim Grande besser entkoppelt, das war es auch schon beim Punto 2 von 1999. (siehe technische Änderungen - das zu erläutern, bringt hier aber nichts!!!)

Die Optik und Haptik ist eben Ansichtssache,
.....nö - lancia is einfach besser ! selbst nach 8 jahren noch !
.....und wo meine frau recht hat da hat sie recht !
.....da willst du doch nicht etwas widersprechen ?
---> Aber sicher, da man sich ja sehr mit der Materie befaßt und Know-How hat... *gggg*
Dennoch möchte auch ich nicht tauschen wollen, da der Y für mich persönlich auch wesentlich günstiger ist und meinen Bedürfnissen sehr gerecht wird. Und das Fiat-Gesicht will ich auch nicht rumfahren...

Auf die nächsten 100000km!

Re: muß ich mal loswerden....

Posted: 16 Apr 2006, 17:26
by italo
ja phedra und Musa unterscheiden sich vom Innenraum deutlich.

italo